역시 테슬라구나.. 싶은 생각이 드네요60
- shrike
- 등록일 2023-04-18 02:28
- 조회수 31774
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파워링크 
등록안내
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- 20230418022855_bbH3HyIY.jpg
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 Cineraria
비슷하게 납축전지를 4셀 리튬전지로 대체한 현기 하이브리드 차들은 방전되더라도 저렇게 점프는 뛰지 않고, 고전압 주행배터리에서 ldc통해서 변압해서 바로 시동 걸 수 있는데(12v 리셋 버튼) 테슬라는 외부 점프 받게 만들어뒀네요
현기 하브차에 들어간 4셀 배터리는 외부에서 접근이 불편해서 그렇기도 합니다(뒷좌석 시트 쿠션 들어내야됨)
2023-04-18
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shrike
그거는 저렇게 16v 4셀 리튬배터리를 따로 만들어서 대체한게 아니라 기존의 48v 하이브리드 배터리를 그대로 이용하는 방식으로 알고있습니다.
https://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2017/08/08/2017080800027.html
https://myride.tistory.com/1445
그리고보니 현기의 방식도 나름 인정해줄만한 구석은 있네요.
2023-04-18
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Cineraria
https://blog.naver.com/motyoung/222689491434
완전히 잘못 알고 계시는데요
현기 하브도 12v 리튬배터리 모듈이 따로 있습니다. 만약 보조배터리를 따로 두지 않고 고전압 배터리를 그대로 가져와서 쓴다면 그게 더 어렵고 낭비도 많은 방법입니다. 시동 끄고 주차 대기중에도 항상 고전압 배터리를 스탠바이 시켜놓고 항시 구동도 해야되고, 변압으로 인한 손실도 있구요 '기존의 하브 배터리'도 48v가 아닌 240v구요(아반떼 하브 기준). 48v는 mhev에서나 쓰는 전압이죠
2023-04-18
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shrike
@Cineraria 하브는 플러그인 하이브리드부터 마일드 하이브리드까지 여러가지 방식들이 존재하죠. 때문에 하브배터리의 전압도 제각각이구요. 48v 하브의 경우 전압차가 크지않아서인지 저 기사내용처럼 직접 전압을 낮춰서 12v 를 공급하는 방식으로 알고있습니다.
현대도 신형은 12v 배터리를 리튬이온으로 따로 만들었군요. 덕분에 하나 배웁니다 ㅎ
2023-04-18
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Cineraria
@shrike
혹시나 해서 찾아봤는데 mhev도 12v 배터리는 따로 있네요 (투싼)
2023-04-18
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shrike
@Cineraria 테슬라는 매커니즘이나 규격이 몇가지로 통일되어있어 참 단순하다 싶은데..... 현대는 무궁무진하군요 ~_~
2023-04-18
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바리스터
전기차는 엔진이 아니니 점프 받을일이 없습니다. 대기 시 리튬이온 들어가면 BMS가 별도로 달리는건 당연한거고요. 통신포트같은게 별도로 달리는건 당연한거고요. 셀 밸런싱도 BMS의 기본동작입니다. 알리에서 3천원짜리 BMS를 사도 들어있는 기능입니다.
이런걸로 역시 테슬라라고 하니...
참고로 차량에 납산배터리를 사용하는 이유는 과충전에 강하고 높은 신뢰도를 가지고 있기 때문입니다. 방전전류도 높은편이고요. 저렴한것도 납산배터리를 사용하는 이유중 하나지만 비싸다는 이유만으로 사용하는건 아닙니다.
전기차로 넘어오면서부터는 납산배터리를 쓸 이유가 크게 줄었죠. 주행중 충전되는게 아니니...
2023-04-18
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AinWorld
점프 받을 일이 없다뇨 ㅎㅎㅎㅎ 전기차 카페 가보면 방전으로 점프 받은 차 수두룩 합니다~~~
2023-04-18
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난이제차칸사람
저도 코로나 때 한 일주일 안 타고 냅뒀더니 방전되부렀었어요 ㅠㅠㅋ
2023-04-18
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shrike
며칠전에 제 전기차 볼트ev 손수 점프했습니다.
그리고 저 영상보시면 신형 테슬라차량 점프단자 위치 조정된것 설명 나옵니다. 그리고 전 제가 직접 스팟용접기랑 BMS 종류별로 가져다 배터리팩 만듭니다. 3천원짜리 BMS 가 통신기능과 셀벨런싱까지 된다니..... 어디 멀티버스 우주에서 살고계신가요? ㅎ
2023-04-18
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바리스터
그건 점프가 아니라 충전이죠. 점프는 차 배터리가 잔여량이 부족해서 시동이 안걸릴때 보조해주는걸 이야기 합니다. 전기차는 시동이 목적이 아니라 전원 off시 전장장비 유지가 목적인거죠.
점프와 충전은 다른겁니다.
2023-04-18
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흘러가지요
@바리스터 테슬라 12볼트 배터리 나갔을 때 점프 스타터 연결 방법 차량 전면 범퍼 하단에 전원선 연결 가능
2023-04-18
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shrike
@바리스터 이쪽에 대해 전혀 모르시는군요. 충전이 아니라 점프입니다. 전 점프할 다른 차가 없어서 급하게 갖고있던 드론배터리로 12v 납산배터리를 충전시켜서 살려내본 경험도 있습니다. (그건 아이오닉ev...)
아이오닉ev 의 경우는 납산배터리가 대략 10v 미만으로 떨어지면 볼트ev 의 경우는 납산배터리가 대략 11v 미만으로 떨어지면
아예 시동 자체가 걸리질 않고 오류를 뿜어댑니다. 심지어 시동이 꺼지지도 않고 이상한 상태에서 오류만 뿜어대는 상태로 마치 컴퓨터 블루스크린 뜬것같은 상태를 유지합니다. (아이오닉ev 의 경우 시동꺼짐은 됩니다.)
이 상태에서 점프케이블로 12v 배터리의 단자 전압을 올려주면 시동이 걸리며 정상적으로 살아납니다. 제가 직접 경험해보고 각각 현대엔지니어, 쉐보레엔지니어와 전화통화도 해서 조언도 구하고 이런 증상이 생긴다고 피드백도 해준적이 있었죠.
2023-04-18
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AinWorld
@바리스터 점프입니다 충전은 메인배터리가 시동배터리를 충전 시키구요.. 시동배터리가 방전되면 전장 및 통신류 전원이 안들어가서 메인-->시동 배터리 충전하라는 신호도 못보내니 일시적으로 시동배터리 점프해서 차 살리면 그 뒤엔 메인이 시동배터리 충전합니디...
기본적으로 시동배터리는 방전이 안되는게 맞으나...시동배터리 체크해서 전압 낮으면 자동 충전 되는게 맞으나 코나ev 같은 경우 화재 모니터링 때문인지 통신장비 사용이 잦아져서 방전이 잘 되는걸로 알려져있거요~
테슬라 같은 경우 특정회사 콘센트형 충전기에서 시동배터리 방전 되는 경우가 가끔 있습니다....
2023-04-18
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흘러가지요
@바리스터 점프가 곧 충전 아닌가요? 내연차도 배터리 방전이라는 용어고 점프선 연결을 통한 일시충전의 개념
2023-04-18
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9936
@흘러가지요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전기차 점프 하는경우 많습니다
2023-04-18
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흘러가지요
@9936 ㅇㅇ 테슬라도 범퍼쪽 연결 단자 빼서 점프시키는데 왜 원 댓글러는 전기차는 점프 안된다고 하는가
2023-04-18
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로보95
@흘러가지요 이건 점프스타트 연결방법이 아닙니다. 단순히 트렁크 후드를 여는 방법이고 점프스타트는 배터리에 직접해야 합니다.
2023-04-18
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1상도50억
@shrike
배터리 풀충전 상태에서 12v 배터리 전압이 10 으로 떨어지면 시동불가능하다는거죠? 점프 로 시동걸고 주행해야한다 는 얘깁니까??
2023-04-18
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로보95
@1상도50억 네 맞습니다. 12V 배터리가 있어야 메인 배터리를 회로에 연결시켜서 주행가능해집니다.
2023-04-18
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영일레븐
전기차도 시동거나요? 점프를 왜 받지
2023-04-18
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Cineraria
12v 전장도 많아서 배터리가 따로 있아야됩니다
2023-04-18
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영일레븐
따로 있는건 아는데요 점프를 왜 받냐는거죠
요즘차들은 메인배터리로 충전시킬텐데
2023-04-18
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AinWorld
@영일레븐 메인배터리는 주행용이고 시동용배터리 12v는 통신 및 전장류 담당합니다... 시동용배터리 방전되면 문도 안열려요 내욘차랑 같음
2023-04-18
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Cineraria
@영일레븐 테슬라는 알아서 충전을 하긴 하는데 방전의 가능성도 항상 있으니까요 점프가 안된다면 무조건 견인해서 테슬라센터 넣어야되죠
2023-04-18
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영일레븐
@Cineraria 방전되면 충전을 해야지요 테슬라센터에 넣을게 아니고 점프하면 방전된 배터리가 충전이 되나요
2023-04-18
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Cineraria
@영일레븐 점프가 필요한 상황이 있을 수 있죠. 저전압 배터리 방전이 됐다고 해서 무조건 메인배터리까지 방전이 된건 아니거든요
점프가 필요해서 점프 뛴 사례도 충분히 있고, 테슬라 매뉴얼에도 점프 방법을 안내하고 있는데 점프 받는게 무슨 문제라도 있을까요?
2023-04-18
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shrike
@영일레븐 전기차 시스템은 pc와 여러모로 유사합니다. 전원이 꺼진 상태에서도 최소한의 시스템은 계속 켜져서 전기를 먹고 시동이 걸리는 과정은 pc의 부팅처럼 여러가지 전장과 장비들을 활성화시키는 절차들이 있습니다. 이때 엔진차의 그것과 마찬가지로 꽤 많은 12v 전류를 요구합니다. 전류가 부족하면 부팅(시동) 이 안됩니다.
2023-04-18
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동숭동
@shrike 여담으로 전기차에 대하 말했지만 최신형 상당수 내연기관 차들(하이브리드 포함)도 비슷합니다. 과거에 비해 여러가지 전장장비들이 많아서 전원이 꺼진 상태에서도 12V 배터리를 아주 조금은 사용합니다. 몇몇 차종은 차량 구동 소프트웨어의 버그 때문에 사용하는 12V 전류가 좀 많아서 겨울이면 배터리 방전이 고질병인 경우도 있습니다.
12V 전류가 부족하면 아예 계기판 자체가 제대로 작동을 안함 (언급한대로 부팅이 안됨) 입니다. 48V 마일드 하이브리드를 채택한 수입차들은, 엔진 시동은 48V 리튬이온이 담당하지만 그 시동을 지시할 CPU가 12V로 작동하므로 12V가 방전되면 시동 거는데 좀 애로사항이 있는 경우가 있지요.
ps. 아직까지 이 12V를 따로 두고, 그것을 납산으로 썼던 이유는 안정성도 있고 점프스타트 같은 기존차량 호환성 때문도 있습니다.
2023-04-20
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AinWorld
메인배터리 말고 시동용 12v배터리가 따로 있어요 차량통신 및 전장류 사용 용도
2023-04-18
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shrike
원래 12V 배터리 관리장치가 들어있어서 시동배터리가 방전될일은 없습니다. 제차 볼트ev 같은 경우는 그래서 한달넘게 세워놨다가 시동걸어본적도 있는데 아무 이상이 없었죠.
다만 문제가 이 관리장치의 이상작동, 12v 배터리 자체의 용량감소, 사용자의 부주의로 점프할일이 발생되는데 전 사용자의 부주의로 그만.... ~_~
2023-04-18
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AinWorld
현대는 주차 후 통신장비 과대사용으로 방전 되는 이슈로 블루링크 및 sw 업데이트 한걸로 알아요...
현대에서 말하길 시동off 상태에서 과다하게 통신장치들이 동작했다고 문제점 수정 한다고 했었습니다....
2023-04-18
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흘러가지요
전장 부품은 기존의 것처럼 현재 12볼트 배터리를 별도로 사용하고 있죠.
처음 차량 인도 받고 블랙박스 시공 받다가 12볼트 배터리 에러 이슈 떠서 식겁했던 기억이
2023-04-18
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shrike
16v 에서 다시 48v 로 바꾸려는 모양이네요.
2023-04-18
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Kozel
현기차엔 2019년식부터 적용된건데 테슬라가 겨우 3년만에 따라잡았네요
2023-04-18
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바리스터
현기차는 당연한건데 테슬라가 하면 역시 테슬라.ㅋㅋ
2023-04-18
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AinWorld
ㅎㅎㅎㅎ 테슬라는 2012년 초창기 모델S때부터 하던건데요~~ 이번꺼는 12V 아닌 다른 방식의 배터리를 넣었고 설명 하는 겁니다~~
2023-04-18
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Kozel
??
2023-04-18
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shrike
현기차 12v 리튬이온 배터리의 상세한 구조와 특성에 대한 자료가 어디 나온데 있을까요?
일단 위에 소개된 자료만으로 볼때 BMS 의 통신기능 여부와 최고방전전류 암페어, 셀벨런싱의 가능여부가 확인되질 않거든요.
만약 요게 빠진 상태라면 저 기능이 올라간 현기차는 몇년뒤에 터질 또 다른 폭탄이 올라간 셈입니다. 테슬라는 저게 완벽하게 다 들어가서 제가 감탄하는 겁니다.
(하나 덧붙이면 아이오닉ev 에 들어간 12v 배터리 관리알고리즘은 말도못하게 부실합니다. 제가 현대 고객센터 엔지니어에게 직접 전화해서 동작특성을 전부 이야기 들었고 이게 너무 부실해서 죄송합니다.... 하는 사과까지도 들었었죠. 코나에서 이게 그대로 개량없이 쓰였다가 홍역치른걸 이후로 전기차동호회에서 봤고 그뒤로도 현대기아 전기차의 각 매커니즘과 전장알고리즘은 신차가 나오는대로 찾아보는 중입니다.)
2023-04-18
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AinWorld
기존제품=내연차랑 같은 모양의 배터리(로케트 납품) 시동배터리의 배터리 자체에 bms는 없고 그냥 우리가 흔히 아는 그 배터리임
개선제품-리튬 배터리에 bms까지 추가로 달고 나옴... 차량bms와 별개로 따로 시동배터리도 bms 관리ㅡ하겠다는 생각 같음
2023-04-18
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얼티메이트k
12볼트 배터리 시스템 쓰는것도 비효율적인데 48볼트로 승압을 하고나서나 뭔가 더 혁신적인 변화가 오지 않을까 하네요 기존 업체들도 다 아는건데 비용때문에 눈치만 보고있는데 테슬라가 48볼트적용하겠다고 일단 치고나가서 얼른 자동치업계에서 48볼트가 표준화되었음 하네요
2023-04-18
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shrike
이게 진짜 혁신일 수 있겠는데.... 일단 시작이니 결과를 지켜봐야겠네요.
2023-04-18
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로보95
48V가 되서 좋아질게 뭐가 있을까요? 내연기관에서야 스타트모터 때문에 24V, 48V 필요하다지만요.
온보드 컴퓨터? 고성능PC도 파워서플라이에서 12V 쓰니 큰 의미 없을 것 같고 공조기 팬모터??
2023-04-18
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얼티메이트k
가장 가시적인 효과로는 전선 두께가 얇아져서 무게감소에 이점이 있습니다 생각보다 차에 전선이 많이들어가서 무게감량 효과에 의미있을정도로 나구요 더불어 선도 단순화되니 에러날 확률도 적구요 자율주행하려면 전기도 많이쓰게되는데 전기공급에 이점이 좋아요
2023-04-18
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