LFP배터리 겨울철 주행거리 대폭 떨어진다 괴담인가48
- 셀라비듀드~
- 등록일 2023-04-07 13:39
- 조회수 8196
- https://blog.naver.com/f0725/222638503403
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9936
LFP 배터리가 저온에 더 취약한건 과학적 사실입니다.
그래서 저가 차량만 탑재되는거죠.
2023-04-07
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셀라비듀드~
포터는 왜그래요 리튬이온 쓰는데?
2023-04-07
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9936
포터가 저온에 취약한게, LFP 배터리가 저온에 취약하다는거에 대한 반증이 되나요?
왜 LFP 배터리 저온에 취약하다는 이야기에 포터 이야기가 나오죠? 이해가 안되네요.
포터 차체, 설계에 LFP 달면 더 박살날껄요.
2023-04-07
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영일레븐
차은우 한명을 예시로 들면서 대한민국은 미남의 나라라고 주장 하시는거랑 비슷한거 같은데요 포터가 모든 리튬이온 배터리 탑재 전기차를 대표하는게 아니잖아요 저런 비교를 하시려면 특정 차종 한개가지고 얘기할게 아니고 각 세그먼트별 대표차종을 복수로 비교해야되구요 기술적으로 극복이 가능하다는 얘기를 하시려면 무슨기술로 가능한지를 말씀하셔야죠
2023-04-07
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셀라비듀드~
@9936 LFP배터리와 리튬이온배터리 탑재차량중에서 유의미할정도로 차이가 크게 차이가 안나는경우가 꽤나 되는것 같은데요. 블로그랑 유튜브 검색해보면요.
2023-04-07
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9936
@셀라비듀드~
그냥 검색해보면이라고 하시면 안되죠.
자동차회사들이 바보인가요. 그럼 저렴한 LFP 배터리 쓰면되는데. 테슬라도 왜 저가형 모델에만 LFP 쓸까요.
LFP 단점을 어느정도 보완할수있겠지만 동일한 차체 구조에 LFP 달면 현저하게 단점이 두드러지니 그렇게 쓸수밖에 없습니다.
2023-04-07
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셀라비듀드~
@9936
2023-04-07
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9936
@셀라비듀드~
지금 퍼오신 영상들이 LFP 배터리가 더 좋다는 내용인가요?
2023-04-07
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영일레븐
@셀라비듀드~ 글로벌 제조사들이 왜 별 차이가 없는데도 비싼 리튬이온배터리를 더 많이 쓸까요 중국 제조사들 말고 전체 전기차 라인업에서 LFP배터리를 더 많이 적용한 제조사가 있나요? 저렴해야 팔리는 가격경쟁력이 최우선인 차종에만 적용하고 있잖아요 괴담이 아니라 현실입니다 기업들은 바보가 아니구요 시장은 거짓말을 안합니다
2023-04-07
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 셀라비듀드~
@영일레븐 https://n.news.naver.com/article/469/0000732926
국가에서도 LFP배터리지개발지원들어갔는데요. 최근대세로 떠올랐어요 예전얘기 LFP 배터리는 국내 전기차에 대부분 적용되는 NCM(니켈·코발트·망간) 배터리보다 가격이 저렴하면서 화재에 강하다는 장점이 있다. LFP 배터리는 주로 중저가 전기차에 사용됐지만 배터리 업계에서 LFP 배터리의 점유율이 30%를 넘어가며 시장 점유율이 확대되고 있는 상황이다. 현재 LG에너지솔루션·SK온·삼성SDI 등 국내 배터리 3개 사는 중국 닝더스다이(CATL)와 비야디(BYD)가 주도하고 있는 LFP 배터리 진출을 공식화했다.
2023-04-07
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영일레븐
@셀라비듀드~ 나중에 점유율 역전되면 그때 다시 얘기하세요 괴담타령하다가 태세전환해서 미래 얘기를 하시네 그렇게 좋은데 왜 이제서야 개발을 들어갑니까
2023-04-07
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9936
@영일레븐
점유율 확대 된다한들 가성비때문이지 절대 저온에서 성능이 떨어진다의 괴담이 될수가 없죠. 그냥 이분이랑 말 안섞는게 좋아보입니다. 근거없는 뇌망상만 계속 이야기하니.
2023-04-08
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집드리
내구성도 떨어지나요?
2023-04-07
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한동훈뚜껑떼면안농운
토레스 전기차 커버칠려고 벌써부터 수고가 대단하시네요
쌍용은 이분에게 상이라도 좀 줘라
2023-04-07
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[* 비회원 *]
쌍용 받고 BYD 추가요
2023-04-07
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마지막도르
중요한건 현대도 똑같은거 중국산쓴다는거 현대랑 같이 애기해야지 우리나라배터리 비싸니까 소형차가격 마진 안나옴
2023-04-08
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한동훈뚜껑떼면안농운
똑거긴 뭐가똑같애 ㅋㅋㅋ 현기차가 인산철배터리 쓰는차가 뭐임? 전형적인 전알못
2023-04-08
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마지막도르
@한동훈뚜껑떼면안농운 현대도 쓴다무식아 ㅋ
2023-04-08
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한동훈뚜껑떼면안농운
@마지막도르 현대가 쓰는 중국배터리는 CATL 배터리지 인산철배터리 없다니까 제발 모르면 아는척 ㄴㄴ 뭘믿고 그리 자신감 넘치는지 에휴 쪽팔려
2023-04-08
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Kirikiri
현대도 짱개 배터리 쓰는뎅
2023-04-08
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치차리콩
회사들이 바보가 아니져.
철저하게 원가 상품성 다 고려해서 내놓는데 리튬인산철이 훨씬 저렴한데 그걸 안다는데는 이유가 있는겁니다.
2023-04-07
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affffuuuu
모 유튜버 및 일부 패널 등이 LFP는 진짜 몹쓸 물건인 냥 이야기 하는데....
저온특성 떨어지는 건 사실인데, 히트펌프 안 쓰는 삼원계보다 떨어진다고 확정하긴 어렵습니다.
그리고 고 C-rate에서 수명이 급속도로 줄어든다고 하는데, 그건 삼원계도 마찬가지구요. 플래토 구간 특성 상 마진을 많이 가져갈 수밖에 없고, 화합물 안정성 상 삼원계 대비 LFP가 애당초 수명 자체가 길 수밖에 없습니다.
이런걸 제조사나 셀 메이커가 모르겠습니까?
단가에서 절반도 안 되는데, 장착 가능하면 당연히 장착해서 팔아먹는겁니다.
LFP의 여전한 문제는 에너지 밀도지, 나머지는 충분히 커버 가능한 상황입니다. 5년 전과 지금은 상황이 많이 다릅니다. 당장 가장 데이터가 많은 테슬라만 해도 모델Y 까지는 LFP 쓰겠다고 하는 마당이고...삼원계 장점이 상당부분 희석되고 있는게 사실입니다.
2023-04-07
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9936
모델y도 저가형만 쓸 계획이죠?
롱레인지/퍼포 모델에 쓰나요?
히트펌프 안쓴느 삼원계보다 떨어진다고 확정하긴 어렵다구요? 그럼 히트펌프 달고 LFP쓰죠. ㅋㅋ 그래도 가격이 훨 싼데.
2023-04-08
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affffuuuu
모델 Y도 장기적으로 모두 LFP로 갈 수도 있습니다. 최근 공개된 테슬라 마스터플랜3 자료에 따르면.
자동차 트랜드가 어디로 갈진 확신 못 하지만, 개인적으론 앞으로 10여년 간은 400~500 킬로를 넘어가는 차량이 메인 포지션을 차지할 가능성보단, 전기차의 급속한 보급이 중요한 시점에선 가격 낮추는게 대부분의 메이커들에겐 더 중요한 상황일 걸로 예상합니다. 그렇다면 LFP 기술 발전 속도를 볼 때 어지간한 차량까진 이걸로 어느 정도 커버가 된다는 계산이 나옵니다.
테슬라도 그렇지만 다른 메이커들이 LFP로 관심 가진 역사가 짧은데, 앞으로 양산되는 차량들에서 LFP 탑재되는 차량이 생각보다 심심찮게 보일 겁니다.
배터리 셀 내부 저항은 온도가 떨어지면서 기하급수적으로 늘어나는데, 1~2도 차이로 저항이 급변하는데 완전 극저온에서야 히트펌프 또한 COP가 확 떨어지지만 일반적으로 경험할 겨울철 환경에선 셀 온도 올리는데 소모되는 에너지보다 저항 감소 이득이 클 수 있습니다. 차량이 고속 장거리 주행하면 할 수록 그 차이는 벌어지구요. 당연히 히트펌프 쓰는 삼원계가 낫겠지만, LFP 쓰고, 히트펌프 쓰고, SiC 스위칭 쓰는게 싸게 먹히겠다? 판단되면 쓰는 겁니다.
LFP가 만능은 아닌데, 지금 자동차 회사에서 주판 두들기면서 쓸까 말까 할 단계는 이미 왔습니다.
추가로 이야기하면, 지금 가장 기술력이 높은 업체 중 한 곳인 LG엔솔 2170 NCM811 제품(실제 테슬라에서 쓰이고 있는 제품)같은 경우, 저온 방전 특성 보면 10도씨 이하에선 못 쓸 물건처럼 보입니다. LFP는 당연히 더 말도 안 되는 것처럼 보이는 온도이구요. 그런데 히터 혹은 히트펌프 전력 소모량과 저항 감소 특성을 종합해서 보면.....저온 특성이 많이 떨어지지만 히트펌프 원가와 가격차 생각하면 어라? 모르겠는데? 이 이야기가 나오는 겁니다. LFP의 영원한 문제는 에너지 밀도인데, 일반 승용 시장에서 일상 용도의 차량은 LFP, 고성능 및 고중량 차량은 삼원계 이렇게 양분될 가능성이 높습니다. 국내 업체들이 LFP 무시하다가, 요새 LFP 개발에 뛰어든 이유를 다시 한번 생각해 볼 필요가 있습니다.
2023-04-08
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9936
@affffuuuu
첫줄에서 거릅니다. 가고나서 말하세요. 당장 모델y 스탠 빼고 못가죠?
지금 과학적으로 LFP가 더 성능.밀도.떨어져서그래요.
왜 나중에 갈수도있습니다를 님이 예상해서 가정하고 말하세요? ㅋㅋㅋㅋ
그때 새로운 기술이 생기면 모르는거지 지금 당장. 현재기준으로 이야기해요. 그리고 배터리 기술은 별로 큰 발전이 없었어요.
LFP 주판 두드리며 쓸까말까는 저가형차량. 가격을 내려야하는 차량 포지션이고. 프리미엄급전기차량은 LFP 안씁니다.
어떻게든 본인 주장 관철 시키려고 상상을 더해서 말씀하시네요 ㅋㅋ
2023-04-08
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흘러가지요
@9936
https://www.tesla.com/ns_videos/Tesla-Master-Plan-Part-3.pdf 최근 발표된 테슬라 마스터플랜3 자료에서 공개된 내용입니다. - 모델2급 차세대소형차량에는 53KWh LFP사용
- 모델3, Y 롱레인지도 향후 LFP로 변경 (주행거리를 더 늘리기보단 가격/원가 인하에 주력할듯) - 모델S,X,사이버트럭은 100KWh 하이니켈 사용 - 세미 롱레인지는 하이니켈, 스탠다드는 LFP사용 - 버스, 밴 출시예정 - 세미의 배터리는 추측한 대로 500/800KWh확인(전비: 32톤적재시 1km/kWh)
모델3/Y는 주행거리 늘리는 것보다 배터리 가격 인하 통한 점유 우위로 방향 잡고 있어요.
2023-04-09
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affffuuuu
@9936 다른 분이 써주신 걸로 갈음합니다.
본인이 이 분야로 먹고 사는게 아니라면 최신 트랜드를 모르는건 죄가 아닌데, 남을 까기 전에 공부를 더 해보는게 맞지 않을까요?
2023-04-09
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공기반소리반무많이
전기차 안좋은 뉴스만 나오면 어디서 잘도 줏어와서 까더니
쌍용에서 전기차 나오니 이제 LFP 전도사가 되신거에요???
아무렴 차만드는 박사들이 영맨보다 배터리를 몰라서 lfp가 삼원계보다 안좋다 할까...
2023-04-07
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한동훈뚜껑떼면안농운
뼈 부러지겠어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 살살 좀....
2023-04-07
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뽐뿨
이래서 짱용은 망해야...
2023-04-08
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시크릿파크
lfp가 잘나오면 우리 소비자가 좋은거 아닌가요? 왜들 이러시지
2023-04-07
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셀라비듀드~
전기차는 화재가 나면 끝장입니다. LFP배터리도 내연기관보다는 화재위험 등에서 우려가 있겠지만 리튬이온보다는 좋은거 아닌가 싶네요.
실전에서 저온 연비 등에서 리튬이온을 비싸게 주고 살필요가 있는지가 관건이되겠죠
2023-04-07
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영일레븐
잘 나오면 좋죠
근데 아직은 아닌데 벌써 더 좋다고 거짓을 얘기하니까 그러는거죠
미래에 좋은 기술들이 나와서 LFP가 더 좋아질수도 있고, 아니면 새로운 대체 재료가 나올수도 있지만요 현재 시점에서는 아직입니다
2023-04-11 *
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9936
LFP 잘 나오면 좋죠.
근데 안나오는걸 뇌 망상으로 우기니깐 하는 말이죠.
2023-04-08
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뺑기ㅁ
유명 자동차 회사들이 모두 바본가? 싸고 좋은거 안 쓰고 불 잘 나고 비싼거 사용하게요?
2023-04-07
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노아블로가시
자동차 회사가 우리보다 모를리는 없고
다만 회사가 선택한 방향이 다를뿐이조.
2023-04-08
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503호미스박
댓글 읽다가 빵 터졌네요 바이럴인가 ㅋㅋ
2023-04-08
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