국힘은 정신이 나가도 한참 나갔다.28
- 산촌얼농꾼
- 등록일 2024-07-04 05:57
- 조회수 2490
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파워링크 
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 네네옳아요
한국의 보수가 원래 친일본색 입니다.
2024-07-04
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샤샤샥
저도 거의 다 동의하는 말이고 자주적 국가가 되어야 하는 말도 맞으나 미국, 일본과의 군사 동맹을 폐기 해야 한다는 의견인가요? 전쟁 발발시 우리는 북한만 상대하는게 아니고 중국,러시아와의 충돌도 염두해 해야 하지 않는지요? 그렇기에 적국의 도발 억제효과를 겸해서 군사 강대국들과의 동맹은 필수불가결입니다. 군사동맹국이라 함은 동맹국이 침략을 당할경우 무조건 군사적 지원을 약속하는 것 인데. 어떤면에서 불합리하다라고 생각하는 것인지요? 북한과 사이좋게 지내면 어차피 전쟁은 일어나지 않는다는 주장들이 있으나. 북한과 우리는 애초에 정부와 경제 상황이 상반되기 때문에, 이미 다름을 인정함을 인정해야합니다. 이러한데 사이좋게 지낼 수 있다는 말은 어불성설입니다.
2024-07-04
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자장구일주
외국에서보면 북한과 우리나라는 별개가 아닙니다. 전쟁중인 하나의 나라에요. 그래서 남북관계가 틀어지면 바로 경제 직격탄 맞는거고요. 지금 윤석열 정권에서 바로 외국투자자들 다 떨러져나갔잖아요.
2024-07-04
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샤샤샥
현 대북정책과 경제정책을 지지하기보다
경제와 연관해 남북관계를 위해 군사동맹 폐기를 주장하는건 근시안적인 생각 입니다 미국, 일본과의 군사동맹 폐기로 일순간 북한과의 사이가 좋아질순 있어도, 앞서 제가 주장한 것과 같이 결국에는 이런 저런이유로 사이는 틀어질 것이고. 핵무기 없는 우리는 북한의 의도에 휘둘릴 수 밖에 없습니다. 현재 우리나라 경제는 의외로 선방중입니다. 그런데 대기업중심이라 대다수는 체감을 못할뿐입니다. 외국투자가 빠진이유에대해 남북문제가 큰 비중을 차지하겠지만, 금리 영향, 노조 리스크, 기업의 투명성등도 영향이 있습니다. 외국의 시각에서 한국의 군사동맹 폐기가 전쟁리스크 해소에 도움이 될까요? 군사동맹 강화가 리스크 해소에 도움이 될까요? 외국인 투자를 생각하면 어떤선택을 해야한다 생각하는지요? 저는 동맹강화입니다.
2024-07-04
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자장구일주
@샤샤샥 거기에 일본이 왜 자꾸 끼나요? 일본은 우리와 군사동맹이 아니에요. 걔들은 군대로 인정 못 받습니다. 경제가 좋다니요. 무역수지 흑자라고 무조건 좋은게 아닙니다. 내용을 봐야죠. 경제성장도 최악이에요. 러시아랑 우크라이나가 저렇게 대치상황이 계속된다면 투자자 입장은 어떨까요? 외국인이 보는 남북관계도 비슷합니다. 남북관계가 좋아지면 군사동맹은 별로 신경쓸 문제가 아닙니다. 남북관계가 좋아져고 미군주둔은 계속 된다고 남북 합의한 사항도 있고요.
2024-07-04
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샤샤샥
@자장구일주 일본은 빼자 라는 말인지요? 경제가 좋다 가 아니라 나름선방 이고, 체감이 안되는건 대기업 위주라고 설명드렸고 남북관계 악화는 우리의 군사동맹이 원인이 아니고, 대북정책의 잘못으로 북한이 우리를 군사 도발해온 것이므로, 우리 정부의 잘못이다. 그렇기에 군사동맹은 해도그만 안해도 그만, 남북관계를 위해 군사동맹 폐기를 지지한다는 말로 제가 이해하면 되는지요?
2024-07-04
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자장구일주
@샤샤샥 남북관계 좋아져서 종전선언해도 미군주둔은 계속된다고요. 그거 남북 합의내용이에요. 오히려 핵무장하면 미군철수 한미동맹 파기되는건데 그걸 지금 국민의힘에서 주장하고 있습니다.
2024-07-04
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샤샤샥
@자장구일주 현 우크라이나 상황을 보면, 미국은 믿을만하지 못하기 때문에 그것이 틀리다고는 말할 수 없습니다. 솔직히 핵무기 보유 지지하구요 그럼 글쓴이의 군사동맹 폐기부분은 국민의 힘을 지지하는건데요? 말하다 보니 저도 헷갈리네요
2024-07-04
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샤샤샥
정리 하자면 핵무기 보유하고 동맹파기 = 현재는 반대 일방적 동맹파기 = 반대 북핵포기 조건부 동맹폐기 = 제일찬성 궁극적 = 동맹이 와해 되더라도 핵무기 보유 필요
2024-07-04
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자장구일주
@샤샤샥 말의 참 이상하게 이해하시네요. 남북관계가 좋아져도 한미동맹은 유지라고요. 그게 제 의견이 아니고 남북합의서에 나와있어요. 남북관계완화와 한미동맹은 병행가능하다는 겁니다.
2024-07-04
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샤샤샥
@자장구일주 제가 현상황을 잘못 알고 있어서 뜻이 정확하게 전달되지 않는 것인가? 싶습니다.
2024-07-04
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자장구일주
@샤샤샥 ????저는 님 주장이 무슨 소리인지 전혀 모르겠는데요? 말씀하시는 글 내용이 앞뒤가 안 맞습니다. 남북관계개선과 한미동맹강화는 반대의 의미가 아니라니까요. 같이 병행 가능하다고요. 윤석열 정부는 지금 노선이 엉망진창이라서 투자자들 다 내쫓고 경제 성장률 0%찍고 있습니다. 더 드려야하는 설명이 있습니까?
2024-07-04
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샤샤샥
@자장구일주 님의 주장은 알겠으니 근거를 이야기 해달라는 건데요?
하지만 남북관계개선과 한미동맹이 동시에 이루어 질 수 있는 근거는 무엇인지 말해줘야하죠? 전 감이 안잡혀요, 제 입장에선 소득주도 성장 같네요, 부의 분배는 이루어 져야 하지만, 부의 분배는 성장을 저해한다← 북한보면 답 나오죠?
그리고 어떤 내용에서 모르겠고 앞뒤가 안 맞는지요? 알려주셔야 제가 설명을 하던가, 잘못된 것을 바로 잡던가 하죠 설명을 안하면서 설명할 필요가 있습니까? 라고 얼버무리는게 상대방을 이해시킬수 있는 논거라고 생각하시는지요?
2024-07-04
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산촌얼농꾼
남북이 적인 게 그 뭔 천형의 숙명이라도 될까요? 북은 김일성왕조가 끝나면 끝입니다. 그래서 북은 우리의북진섬멸대상이 아니라 평화적 관리대상인 겁니다. 외교엔 피아가 없습니다, 국익을 위해선 악마와도 친해야 하는 게 외교입니다.
그래서 우리가 추구해야 하는 건 이념타파 진영파괴 코리아 포스트가 답입니다. 의존국방을 하면 언젠가는 의존국에게 먹힙니다. 일본과의 군사동맹은 허상입니다. 일본은 침략곤조국이라서 군사거래를 하면 안됩니다.
2024-07-04
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샤샤샥
평화적 관리의 대상이기 때문에, 자주적 국방을 이루어야 하기 때문에 군사동맹은 폐기해야 한다. 라고 주장하시지만 자주국방을 위해선. 현재 북한과의 비대칭 전력인 핵무기를 북한이 포기하던, 우리나라가 보유하던 둘중 하나여야 하는데. 전자가 가능하다면 더할나위 없겠지만, 그렇게 되지 않는다면 우리나라의 핵무기 보유로 인해 지금보다 북한과의 관계는 더 악화 될것이 뻔합니다. 우리나라의 군사동맹 폐기보다, 북한의 핵무기 폐기를 먼저 주장하는게 이치에 맞지 않나요?
2024-07-04
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GAIATM
우리나라가 언제부터 일본이랑 군사동맹이었죠?
역사적으로 대한민국은 단 한번도 일본과 군사동맹을 맺은 적이 없습니다. 국짐 국회의원들 조차 속으로는 어떻든 겉으론 한일 군사동맹은 아니라고 부인하는데, 어디서 한일 군사동맹을 폐기해야 하냐는 반문을 하나요? 한미 군사동맹과 미일 군사동맹은 별개입니다.
2024-07-04
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샤샤샥
넵 맞습니다.
현재 실질적 동맹은 한·미 / 미·일 개별적 군사 동맹이 맞지요 미국은 한·일 이 군사동맹을 맺길 원하지만. 현재로선 한·일 은 군사적 정보만을 공유하기 때문에 진정한 의미의 군사동맹이라고 할 수 없지요. 잘못된 부분 지적해 주셔서 감사드립니다. 일본까지 갖다대서 많이 언잖아 지신거에 대해 사과 드립니다. 한·미 군사동맹 / 한·일 북한군사정보 공유 이렇게 정확 하게 구분하겠습니다. 북한과의 관계를 위해.... 한미 군사동맹/ 한일 군사정보공유... 로 표현하면 되는것이죠?
2024-07-04
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샤샤샥
@GAIATM
2024-07-04
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ims111
미친거죠
2024-07-04
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샤샤샥
@자장구일주
근거와 이유 없이 [군사와 경제를 미국에서 벗어나자] 라고 주장하는건, 북한이 하고 있는 행태와 크게 다르지 않습니다.
2024-07-04
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산촌얼농꾼
내 생각도 님의 뜻과 대동소이함.
우린 우연인지 필연인지 미국의 영구종속국 연환계 각본에 따르는 나라가 되고 말았음. 지금 단계에서 우리가 미국과 군사경제적으로 절연한다는 건 해서도, 할 수도 없는 것임. 우린 북의 비핵화를 요구하지만 북은 미국의 핵우산도 핵으로 보고 한반도 비핵화를 추구함. 주한미군철수는 북의 옛주장임. 북은 우리에게 경제단절을 요구한 적 없음. 단지 현대전은 쩐의전쟁이므로 가난한 나라는 부자나라를 이길 수 없음. 그래서 경제를 말한 것임. 북의 뜻은 남쪽을 이기는 것도 미국 이기는 것도 아님 그저 왕조의 생존이나 보장받는 것에 불과한다고 믿어짐.
2024-07-04
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샤샤샥
저는 님의 생각에 완전 동의합니다 제말은 경제 독립은 북한의 사상과 현실일뿐 ,북한이 우리에게 요구한다는 뜻을 포함한 것은 아니였습니다. 제가 오해하게끔 말한것 같네요 저도 북한이 왕조 생존을 위해 준전시 같은 국가위기 긴장감을 항상 유지 함으로써 국민들 위에서 무소불위이 정권을 유지하고 있다고 판단합니다 그럼 지금 북한은 무슨 정당성을 외치며 군사도발 하는 건가요? 제가 최근 트렌드를 모르는것 같습니다. 최근 무장 북괴군 여럿이 한계선을 침투하는 도발을 저질렀는데 왜 그랬는지는 잘 모르면서. 또 한미 연합걸고 그러나? 추측을 사실로 단정했습니다. 북은 왜 그런데요? 남한에 무슨 원한이 있어 도발한 것인지 내외부에 공포 내용에 명확한 정보가 없어서요.
2024-07-04
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산촌얼농꾼
@샤샤샥 최근 눈에 띠게 잦아진 북의 도발은 윤정권의 대북강경일변도에 대한 맞대응임. 정찰위성이나 신무기 개발 시험발사는 조러 군사기술합작 과시고 똥풍선 띄우기는 우리 탈북민의 대북전단 풍선에 대한 답이고 휴전선 병사출몰은 신경쓰이게 지분대는 휴전선 말썽화로 한 마디로 심리전이라고 봄. 우리의 한미일 군사공조확대에도 조금도 쫄지 않고 잘 있다는,일종의 메롱작전이라 믿어짐.
2024-07-04
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샤샤샥
@산촌얼농꾼 그렇군요 맞는것 같네요 하나더 첨부하면 '북한의 도발은 왕조유지를 위한 무력시위 성격도 있으므로, 남한이나 미국등 적대관계 국가의 태도와 상관이 없이, 잘하면 꼬투리 잡고 도발, 못하면 대놓고 도발'이라고 생각해도 될까요?
제가 뽐뿌글을 보다보면, 북한의 도발행위에 대해 북한 욕하는 사람 거의 없이, 우리정부 욕하는 경향이 이라 객관성을 유지하기가 어렵네요.
2024-07-04
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샤샤샥
새터민의 대북전단 풍선을 정부가 제제하지 못하는 이유는, 자유주의 국가에서 타인에게 해를 가하는 것도 아니고 풍선에 의약품,신라면,초코파이 달아서 보내는데 그것을 막을 법적 근거가 없습니다.
북한정부에 피해가 간다? 라고 주장하면, 북한 주민을 돕는게 북한정부에 피해를 준다는 뜻이고, 그렇다는 것은 북한정부의 모순이지 대북전단 풍선을 띄우는 새터민들의 범법행위가 아닙니다. 그래서 북한이 오물풍선 보낸다고 새터민을 욕하는 것은 자유민주주의보다 북한정부를 옹호하는 것이죠. 오물풍선에 대해 북한정부를 욕해야 합니까? 새터민들을 욕해야 합니까?저는 북한정부보다 자유민주주의를 옹호하기 때문에 북한을 욕합니다.
2024-07-04
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산촌얼농꾼
새터민들의 대북 자본주의 풍선 띄우기와 북의 똥풍선은 나름의 이유가 있는 심리전임. 다만 휴전선 인근 접적지역 주민들의 우환거리임. 심리전도 전쟁이므로 상호 손실이 큼. 북은 쇄국정책을 쓰므로 자본주의 물품이나 문화유입을 크게 꺼리고 남은 똥풍선이 날아오면 휴전선이 뚫렸다고 생각되어 안보불안 걱정이 큼. 어느 쪽 손해가 더 큰가는 북보다 50배는 잘 사는 우리가 잃는 것이 더 많음. 그러나 북도 체제붕괴위기를 느낄 것이니 크게 꺼림. 아무튼 풍선주고 받기는 상호 난형난제의 심리전 수단임. 전쟁에서 좋고 나쁨은 없음. 전쟁은 이기는 게 미덕임. 득실계량은 군통수권자 대통령 소관임.
2024-07-04 *
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민주당이 보수당으로 자리잡고 조국혁신당이 진보당으로 자리잡는게
대한민국 미래를 위해 더 좋다고 봅니다.
국짐당은 보수라고 붙이기도 민망스런 극우 쓰레기집단입니다.