지역별 출산율의 함정20
- Constellations
- 등록일 2024-05-16 13:52
- 조회수 1970
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파워링크 
등록안내
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drwhy
통계에는 들어가지만 거의 출산을 하지 않는 40대 인구가 20~30대보다 더 많은 상황이니...
30대 출산율의 변화만 따로 볼수 있으면 추이 보기가 더 좋을것 같다는 생각을 개인적으로 해봤습니다 ㅎㅎ
2024-05-16
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Constellations
생각보다 40대 출산도 많이 늘었습니다 ㅠㅠ 특히나 2013년도에서 2022년도로 갈때 20대하고 30대는 출산이 떡락했지만 40대는 오히려 늘어났...
2024-05-16
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drwhy
링크 감사합니다! 10대 20대는 삭제수준 30대는 40%감소 40대는 40% 증가군요.
2013년기준 20~30대면 74~93 2022년기준 20~30대면 83~02 년생쯤 된다고 하면 74~93 합산인구 1449만 83~02 합산이 1302만 생각보다 모수 감소가 크지 않네요 10% 감소.
이대로가면 10년뒤에는 20대출산보다 40대 출산이 더 많아질수도 있겠군요 허허
2024-05-16
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뭐가문제야
강원도 화천인가도 출산율 높다고 기사가 나왔던것같은데
현실은 대부분 그 지역에 있는 부사관등 군인가족들 때문이라죠..ㅋㅋ
본문 기사에 나온 전남지역중 상위권인 장성도 보병/포병학교가 있어서 교육중인 군인 가족들의 영향이 아닐까 싶습니다
2024-05-16
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동숭동
그 지역도 그런지는 모르겠으나, 여기 3군본부 있는 계룡시 같으면
관사 입사 조건 중 하나가 다자녀 우선이 있습니다.
가장 신식, 중심지역 군 관사인 해미르아파트 같으면 다자녀 우선 입사이고 조건이 부족해서 떨어지면 품안마을, 그 조차 안되면 그냥 알아서.
2024-05-16
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뭐가문제야
군인들은 상대적으로 다자녀가 많은것 같습니다.
아직 군생활하고 있는 동기들만 봐도 대부분 2자녀 이상, 다자녀이더라구요 관사를 제공해주니 받는 급여를 다 생활비로 써서 그러나 싶기도 합니다.
또 한편으로 장교들은 근무지가 자주바뀌고 웬만하면 관사가 나오니까 내집마련에 대한 관심은 상대적으로 적고, 그나마 있는 군인특공같은것도 20-30년 근무한 부사관들이 있으니 짬에서 밀려서 택도 없는것 같더라구요 ㅠㅠ
2024-05-16
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 카스리마_00
왜 국가가 출산하라고 하는게 이해가 안되네요.
현재 젊은 사람들은 각자 알아서 할텐데 그걸 국가가 왜 강제해요? 낳을사람은 낳고 안낳을 사람은 안낳아요.
다른 뎃글에 제가 국가의 총자산을 파이나누기로 이야기 했는데 이기준과 젊은사람의 생활수준으로 본다면 3000만명 전후로 인구유지가 적정한거에요.
국가자산 총액을 3000만명으로 나눈거와 5000만명으로 나눈거 보면 당연히 3000만명나눈걸로 해야 지금의 젊은 사람의 생활 수준으로 해야 낳게죠.
국가 자산이 한정이 되어 있는데 이걸 늘리지 않는이상 출산율 1은 생각도 안하는게 좋아요.
지금 개인당 자산이 2배로 늘어봐요. 최소한 출산율 1은 달성할꺼에요. 근데 자산이 없어서 안낳는데 이게 국가 차원에서 보면 국가 자산이 한정되서 파이나누기 불과 한거에요.
2024-05-16
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Constellations
국가 차원에서의 고려장을 할거라면 맞는 얘깁니다
근데 아니죠?
연금같은 거 전부다 인구수 우상향할 거 생각하고 국가차원의 폰지사기로 만들어놨는데 그런 게 다 무너진다는 얘기죠 뭐
2024-05-16
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카스리마_00
그러니깐 냅두면 알아서 될꺼에요.
지금 국가던 개인이던 백날 이야기 하면 뭐해요? 안오르는데요.
제가 이야기 한거처럼 파이나누기라고요.
옛날 출산이 많을때는 육이수당 안주었죠? 2010년대에 10만원 20만웟 주던게 지금은 더준다고 하죠? 이게 뭐겠어요?
세금이 많아진것도 있지만 파이나누기라고요. 만일 지금 시대에 육아수당 100만원씩 150만원씩 줘보세요? 출산율 안오를까요?
가정에서 파이 나누기 해보세요. 자녀가 많을수록 적어지고 그럼 손자한테 가는건 더 적어져요. 그럼 누가 애낳겠어요.
그렇다고 방치하는건 아니지만 극단적으로 나라 망한다고 이야기 하는게 거시기 해요.
그리고 반대로 노인이 많아지니깐 노인관련해서 60세이던게 65세로 가고 이게 미래에는 70세로 가겠죠.
즉 이런 상황이 단점도 있지만 장점도 있어요.
2024-05-16
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닉네임이중요하냐
@카스리마_00 저출산 속도를 늦추려는거죠. 지금 출생아가 20만 초반인데 100년 지나면 우리나라 인구 1500만도 안되요. 출산율 2.1이 되야 인구유진데 아프리카급 아니면 1.5 근방이고요. 지금도 나이드신 분들만 많아서 생산인구는 총 인구가 3천만일때 정도의 급인데요...
2024-05-17
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Constellations
@닉네임이중요하냐 진지하게 생각하실 필요 없습니다 저분 논리는 파이 나눠먹기라는데
우리나라는 나눠먹을 파이 자체가 없습니다. 우리나라가 뭐 산유국이면 모를까
애초에 우리나라 대부분의 부가가치는 인적자원에서 나오는거고 그래서 이 과도한 인구를 경쟁시키니 알아서 만드는거지
우리나라 인구가 확 줄어들고 경쟁이 줄어도 똑같은 퍼포먼스가 나올까요? ㅎㅎ
2024-05-17
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카스리마_00
@Constellations 있는 파이나눠먹기에요.
님도 이야기했어요. 파이도 없다고요. 없는 파이에서 인구가 증가하면 어떻게 될까요?
결국 줄어든는 방법밖에 없어요. 이게 단점이 될수도 있고 장점이 될수도 있는거에요.
줄어드는게 천천히 하면 좋은건 알지만 현재 젊은사람들은 그걸 아니깐 안 낳는거고요.
솔직히 저도 애가 3명이어서 어찌어찌 힘들게 키우고 있고 주변 젊은 사람들에게 최소한 2명 낳으라고도 하지만 말하고도 말도안되는 말했다고 생각하고 있어요.
2024-05-17
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Constellations
@카스리마_00 파이의 크기가 인구와 무관하다고 생각하시니까 님이랑 더 이상 할 말이 없다는겁니다
님말대로면 극단적으로 우리나라에 인구가 10명만 남으면 열명 다 엄청난 부자니까 개이득이라는 논리인데
2024-05-17
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카스리마_00
@Constellations 당연한거 아닌가요? 개인차원에서는 이득이죠. 국가 차원에서는 문제지만요.
님 집에도 보세요. 부모님 2명 자산이 20만원일때 자녀가 1명일때와 5명일때 상속 받는 금액 자체가 다르고 거기에 손자까지 가면 더 적어지겠죠.
산유국이야 원유 팔아서 국가 자산이 판 만큼 들어나는데 우리나라는 그런 상황이 아니어서 인구가 제한적으로 증가 될수 밖에 없어요. 그러니깐 국가 자산이라는 한정된것에 파이나누기 밖에 안된다는거에요.
뭐 AI등 지식재산이 좋아져서 국가 자산이 지금보다 매년 10% 씩 증가되면 다르겠지만 이런상황은 국제적으로 우리나라를 가만두지 않을것 같네요.
2024-05-17
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Constellations
@카스리마_00 그니까 그 부모님 돈은 어케 나온건데요? 하늘에서 뚝 떨어진거에요?
부모님이 일해서 돈번 거 아니에요?
자꾸 자산은 하늘에서 뚝 떨어지고 사람은 생산보다 소비를 더 많이 한다는 가정을 하시는데 정말 여기까지만 답변드리고 더 이상은 답변 안드리겠습니다
2024-05-17
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카스리마_00
@Constellations 부모님이 번 돈이 그냥 어디서 뚝 떨어지는게 아니라 누군가는 그만큼 못번다는거에요.
반대로 이야기 하면 내가 적게 벌면 누군가는 더 많이 가져가고요.
이게 파이나누기에요.
제가 가정을 예시로 든게 국가 입장과 별반 차이 없다는거에요.
이제 그만하죠. 님 생각과 저의 생각이 다른데 제가 뭐라 한껀 아니네요. 논란 일으켜서 죄송합니다.
2024-05-17
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killerbee
거짓말을 셋으로 나누면 새빨간 거짓말, 선의의 거짓말, 통계 라는 말이 있죠. 지적하신대로 통계는 그 뒷면을 볼 능력이 필요합니다. 제가 책에서 본 통계를 잘못 해석한(혹은 알면서도 오도한) 예 둘. 300 m 이상에서 거주하다 사망하는 사람 비율이 높다. -> 말기 질환자가 공기 좋은 산으로 많이 가서 사망. (거주 연령대가 월등히 높으니 많이 사망) 50-100 km 사고가 제일 많으니 위험한 속도다 -> 사람들이 보통 이 속도에서 운전을 많이 함, 시속 300 km 이상 사고가 한 건도 없다고 안전한 속도?
거두절미하고 여자들이 더 많은(여초인) 서울이 짱. -> 통계의 단순한 해석.
2024-05-17
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Constellations
그래서 동일 코호트라는게 중요한거죠
그나저나 거두절미하고 여초인 서울이 짱.. 은 사실 뭐 단순화시켜도 맞는 얘기라고 보긴한데
우리나라 도시들 보면 연령별로 성비차이가 꽤 큽니다. 물론 낙태가 일상이던 시기의 영향도 있겠지만...
어찌보면 지방에서 짝 찾은 사람들은 남아있고 짝 못찾은 사람들은 서울로 몰려든다고 해석할 수도 있겠구요(실제로 제 주변에도 이런 사례가 있습니다.. 당장 저희팀에..)
2024-05-17
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세종시의 경우에도 뭐 공무원도시라는 특이점도 있지만, 전세가가 매우 저렴하기때문에 충청권에서 애 낳는 신혼부부들이 밀려들어가서 그런 것도 있구요(실제로 세종시가 서울 인구를 땡겨온 건 없고 충청권 인구만 땡겨왔다는 통계도 있으니)