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파워링크 
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ㅂㅈㄷ11
추천드립니다
2021-09-29
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비나리ss
감사합니다 ㅎ
2021-09-29
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 뽐뿌접속들키면이혼
"6년전 LF플랫폼으로 서킷에서 타 중형차량들을 기본기로 압승하는 영상입니다." 이건 논리적 오류가 있는 문장입니다.
LF소나타보다 YF소나타가 더 빠릅니다 그렇다고 해서 YF소나타가 LF소나타를 기본기로 압승한다고 표현하지는 않습니다.
마찬가지로 서킷에서 아반떼MD 1.6GDI가 아반떼CN7 1.6MPI보다 빠르다고 해서 아반떼MD가 아반떼CN7을 기본기로 압승한다고 표현하지 않습니다
서킷에서 소나타1.6T가 그랜저2.5na보다 빠르다고 해서 쏘나타가 그랜저를 기본기로 압승한다고 표현하지 않습니다
이 차량들은 서킷기록을 단축시키기 위해 엔진성능을 끌어올리고 경량화에 집중한 차량이 아니기 때문입니다.
YF소나타보다 LF소나타가 기본기가 좋아졌다고 하시다가 그 이유를 타 브랜드 차량보다 빠르기 때문이라고 하시는데 LF소나타는 YF소나타보다 느리기 때문에 기본기가 좋은것고 아니고 나쁜것도 아니고 논리적으로 꼬여버렸기에 말씀드립니다
LF소나타는 타브랜드보다 기본기다 좋다 그 이유는 LF소나타가 타 브랜드 차량보다 빠르기 때문이다
YF소나타는 LF소나타보다 기본기가 좋다. 그 이유는 YF소나타가 LF소나타보다 빠르기 때문이다
그건 모르겠고 아무튼 LF소나타 기본기가 제일 좋다 기본기가 좋아졌다는 내용을 뒷받침하기 위해 더베렙 승용세단 배틀 영상 두개를 올려놓으셨는데, YF소나타도 저 중에서 제일 빠르고 심지어 LF보다도 빠르기 때문에 저 대결은 기본기가 나아졌다는 내용을 뒷받침할 수 있는 근거가 되지 못합니다.
※ 피드백 부탁드립니다.. ※
2021-09-29
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나인티나인
@뽐뿌접속들키면이혼 예리한 지적인거 같습니다. 서킷에서 더 빠르다고 무조건 기본기가 우수하다 는 논리의 비약이 있는거같구요. 사실 인터넷상에서는 귀가 따갑도록 LF플랫폼부터 비약적 발전이 있다는 내용을 봤지만 그다지 공감이 되지 않습니다 nf.yf.lf 다 타봤지만... 드라마틱한 변화는 못느끼겠어요 파워트레인도 비슷하고 하체구성도 고만고만하고
2021-09-29
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비나리ss
@뽐뿌접속들키면이혼 일단 댓글 감사드립니다. 혹시 서킷에서 yf 가 lf보다 빠르다는 영상이나 자료가 있을까요? 그럼 정중히 글 수정하겠습니다. 일단 서킷은 동일한 비교군에선 차량성능, 파워트레인뿐만 아니라 운동성능에 대한 최대치까지 끌어낼수 있는 곳이기 일단 저 영상을 올린거구요. 저 시기에 상황을 봐야 하는데 저 시기 yf 시절의 현대차는 매번 까이는게 최악의 핸들링, 쿠킹호일, 코너에서 불안함이었습니다. 그래서 오토뷰에서도 항상 강조하는게 쉐보레의 기본기였던 시절이구요. 그 시기에 나온 lf 가 서킷에서 경쟁모델을 이기는 영상이라 참고가 될만해서 퍼온 영상입니다
2021-09-29
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비나리ss
@나인티나인 동일한 비교군이 서킷에서 빠르다면 그차가 기본기가 뛰어난게 맞습니다. 이건 선수들도 하는 얘기에요. 차량의 한계는 한계상황에서 나옵니다. 차량의 성능을 끌어내는 운행을 하지 않는 이상 사실 차이를 느끼기도 어렵죠. 그래서 슬슬 운전하면서 차량의 모든걸 아는것마냥 리뷰하던 그 시기 리뷰어들을 선수들이 욕 참 많이 했더랬어요
2021-09-29
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엘스퍼
@나인티나인 저는 어마어마한 변화를 느꼈는데 이상하군요 YF는 고속도로에서 흡사 날라다닙니다 둥실둥실 불안합니다. LF는 안정적입니다.
2021-09-29
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Dr.NaZalan
ppompungi
2021-12-01
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뽐뿌접속들키면이혼
@비나리ss 님이 말하시는 기본기 외에 출력, 공차중량 등 조건이 통일되지 않았기 때문에 출력 외의 운동성능들을 비교할 수 없습니다. 서킷기록으로 핸들링의 우위를 따지고자 한다면 핸들링과 관계된 부분 외의 나머지 요인들을 전부 동일하게 맞춰야 합니다.
소나타 : GDI엔진 168마력 / 공차중량 1470kg 말리부 : MPI엔진 141마력 / 공차중량 1530kg SM5 : MPI엔진 141마력 / 공차중량 1415kg (벨트식 CVT미션)
141마력 1530kg짜리 차와 168마력 1470kg 짜리 차를 대결 붙이는건 '아마추어의 출력 높고 가벼운 차 vs 프로의 출력 낮고 무거운 차'가 주제가 되어야지, 출력 공차중량 모두 불리한 차를 가져다 놓고 프로 vs 프로 대결을 해버리면 소나타 가볍고 출력 좋다 자랑하는 것밖에 되지 않습니다.
아무튼 빠른게 기본기 좋은거야 라고 주장하신다면 아반떼1.6T가 그랜저보다 기본기가 좋은 것도 맞는 말이 됩니다. 출력과 공차중량이 기본기가 되는 겁니다.
2021-09-30
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비나리ss
@뽐뿌접속들키면이혼 아뇨... 논지가 한참 너무 가셨어요 경쟁모델 얘기하는데 아반떼가 왜 나오고 공차중량이 왜 나오는건가요 말리부와 lf는 경쟁 모델이잖아요
2021-09-29
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뽐뿌접속들키면이혼
제가 이렇게 짚고 넘어가도 님은 바뀌지 않을 거란걸 알고 있습니다. 이미 수년간 수십번 똑같은 얘기를 했는데도 개인은 집단을 이기지 못한다는 것을 경험했기 때문입니다..
2021-09-30
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비나리ss
@뽐뿌접속들키면이혼 님 왠 괴벨스 사진을.. 이게 선동이란건가요? 님이 피드백을 꼭 부탁한다고 쓰신걸 늦게 봣을뿐입니다. 재밌는분이시네요 그리고 서킷 안가보셨죠? 출력 높고 가볍기만한 차가 이기는곳이 아니에요.
아.. 누군가 했네 닉변하셨네요 원빈입니다 님이시네요? 그냥 현기는 싫어라 하는 네임드시잖아요 그냥 불편하면 이상한 괴벨스 사진 올리지 마시구 뒤로가기 눌러주세요
2021-09-29
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뽐뿌접속들키면이혼
@비나리ss 현기를 좋아하려면 잘못된 정보로 남을 속이려 하는 상황을 보고도 눈감고 뒤로가기를 눌러야 하는 것입니까.. 아.. 자유와 합리를 부르짖던 대한민국이 어쩌다 이지경이 되었단 말인가..
2021-09-29
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비나리ss
@뽐뿌접속들키면이혼 제가 님글에 댓글 다는일은 없을거에요 별로 이해시키고 싶지 않네요 불편하셧음 죄송하니 좋은 하루 보내요
2021-09-29
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뽐뿌접속들키면이혼
@비나리ss 님을 이해시키기 위해 예시를 들어가며 최대한 쉽고 자세하게 설명하려 노력하였지만, 15시 57분의 님의 피드백을 보니 이해할 의지 또는 능력 같은 것이 보이지 않아서 님을 이해시킬 수 있을거란 기대가 이미 사라졌었습니다..
2021-09-29
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Dr.NaZalan
ppompungi
2021-12-01
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뽐뿌접속들키면이혼
@Dr.NaZalan 이미 몇달 전에 한 차례 논쟁을 했는데 똑같은 사람한테 똑같은 얘기를 또 합니까? 사이트가 다르다는 이유로요? 그때 그렇게 설명했는데 피드백 없이 잠수타더니 사이트 옮겨서 장문의 글까지 쓰는 사람한테 다시 설명하면 생각이 바뀌실까요
2021-09-29
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비나리ss
@뽐뿌접속들키면이혼 엥? 님이랑 저랑 어디 사이트에서 몇달전에 논쟁을 했어요?
2021-09-29
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뽐뿌접속들키면이혼
@비나리ss 님 미국에서 6년 살았다는 분 아니세요? 님한테 댓글 21줄로 설명해드렸는데 씹으셨잖아요
2021-09-29
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비나리ss
@뽐뿌접속들키면이혼 사이트가 어디에요? 일부러 씹은건 아니니 오해마세요. 논쟁하고픈 마음도 없어요 그리고 제가 잘못된 정보를 전달해서 속을 회원들이 얼마나 많겠어요 다 저보다 똑똑한 사람들인데..
그것만 알아주세요 적어도 전 제가 오래 타본 경험을 바탕으로 개인적인 생각을 적은거에요. 원빈입니다도 많은 경험을 하셨겠죠 여튼 불편하셨다면 송구해요 열내지 마시고 좋은 저녁 되세요
2021-09-29
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오달군
@뽐뿌접속들키면이혼 다른 나라에서 제네시스 취급도 안 해 주지만 그래도 우리나라 차여서 높게 평가하나 보지요. 걍 두시는 것이? ^^ 신념은 안 바뀝니다.
2021-09-29
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비나리ss
@오달군 님 무슨 차 하나 가지고 신념까지 나와요 저도 bmw 기함급도 타요.. 너무 오버하지 마세요
2021-09-29
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오달군
@비나리ss 님 글에는 신념이 느껴지거든요. 님 의견과 다른 의견에는 '님 말이 맞아요' 라는 뉘앙스로 간단하게 답글 달고 대꾸하지 않는, 내 의견은 꺾지 않겠다는 그런 느낌이랄까요? 7시리즈 타시나보네요. 연세 지긋하신 분들이 보통 고집 있고 기함급 타시죠. 아니면 젊은데 가족이 많거나 캠핑 다니려고 suv 큰차 타는 분이실지도 모르겠지만요. 그런데 본문 글이 죄다 세단인걸 보면 X7은 아닌 것 같고 고집 센 연세 지긋하신 분이시거나 bmw 타는 건 뻥인 현대차는 좋다는 신념 충만힌 분 같은 느낌은 들어요.
2021-09-30
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비나리ss
@오달군 재밌는 분이네요. 차라리 전 제 의견에 반대되면 님말이 맞아요 하고 말지 정작 본인이 딻은 잣대로 느낌 운운하며 bmw 타는건 뻥이라느니 연세는 지긋하다느니 웃기고 있어요 그건 님 뇌피셜이죠. x7 어닌거 같긴요. x7 타는데 인증해 드려요? 파나메라도 계약했는데 연세 지긋하고 신념 있어 보여요? 님하고 나이차이 많아봐야 두어살 차이날거 같네요. 왜요 현대차 찬양해서 다른거 안타고 현대차 타서 또는 뚜벅이셔서 5시리즈 타는 본인이 깬 시민인거 같은데 본인보다 좋은 bmw 타서 배알이 꼴린다는 느낌이 들어요 ?라고 제가 글을 쓰면 기분이 어때요? 님글도 그런 맥락이에요. 예전에 s도 인증했었고 님보다 이포럼에서 오래 놀았어요. 단지 저 분이 이 포럼에서 꽤 유명한 분이라 제가 그냥 글을 님말이 맞아요 이런 뉘앙스로 단거구요. 차는 내 취미이고 재미있는 운행도구일뿐이지 누구처럼 신념 운운하면서까지 할 도구라 생각하지 않아요. 선 넘지 마세요. 님이 뭔데 감히 타인을 평가를 해요.
2021-09-30
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뽐뿌접속들키면이혼
@비나리ss 님 의견에 대해 반박하는 의견들입니다.
2021-09-30
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비나리ss
@뽐뿌접속들키면이혼 이게 제글에 달린 댓글인가요?
2021-09-30
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뽐뿌접속들키면이혼
@비나리ss 님 주장에 대한 반대 의견들입니다
2021-09-30
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나인티나인
초장문의 글을 잘 읽기는 했는데요 주논지가 뭔지 이해가 안되네요 제네시스가 수입차보다 싸면서 비슷한 수준의 성능에 근접하고 있다 이건가요?
자유시장경제에서 상품의 가치척도는 머니머니해도 가격입니다. 싸고 좋은건 잘 없죠 지80 가격이랑 e300 가격이 같다면 소비자는 어떤 선택을 할까요? 국내시장말고 두차 모두 동일한 수입차인 미국시장에서요
국내는 지80이 국산차라는 가점이 있기 때문에 애매합니다
2021-09-29
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비나리ss
가격이 같으면 E를 선택하겠죠.
이건 당연한거에요. 그래서 제가 위에도 적었지만 같은 가격으로 수입차를 앞서지 않을거다 라고 말씀드린거구요.
제가 글을 잘 못써서 논지가 전달 안된건 송구하네요. 요점은 수입차 대비 90%의 상품을 80%의 가격으로 살수 있다 정도로만 봐주세요
2021-09-29
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쎈소리
아뇨 잘 쓰셨고 이해 어렵지 않습니다 잘 읽혀요
감사합니다
2021-09-29
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폭딜냥꾼
@쎈소리 길고 요지 파악이 어렵습니다. 읽고나서 핵심이 안떠올라요. 비유와 주관적 느낌이 와닿지 않네요.
2021-09-29
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골든보이짐
@폭딜냥꾼 국산차가 어느정도 발전했음을 실오너로서 느끼고 쓴 글 정도로만 보시면 될 것 같은데요 전 그렇게 읽혔고 어렵지 않네요?
2021-09-29
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프로그래뭘봐
@비나리ss 선생님 글보고 19년식 g70을 사볼까 고민중입니다. 어떨까요?
2021-09-29
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프로그래뭘봐
@폭딜냥꾼 이런글도 이해가 안가시면... 저렇게 핵심 내용도 정리 해놨는데도 모르시면... 그냥 난독증이거나 까기위한 글이네요.
2021-09-29
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나인티나인
@비나리ss 송구하실 일은 아니구요.. 저는 기본기라는게 과연 무엇일까 생각합니다. 보이지 않는 곳에도 정성을 다하는게 메이커의 기본기가 우수한게 아닐까 싶어요 하다못해 앞범퍼 임팩트바 만 보더라도 20년전 w211은 통알미늄에 좌우로 끝까지 나와있어서 모서리쪽으로 박아도 충격흡수가 가능하지만 현대차는 그거 얼마 아낀다고 딱 25프로 옵셋충돌지점까지만 빔이 있어요 옆으로 박으면 그냥 훤더 쭉 찢고 들어거는거죠 이런게 기본기가 아닐까 합니다
2021-09-29
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비나리ss
@프로그래뭘봐 둘까지만 타신다면 강추합니다 !! 다만 70이나 스팅어는 3.3 모델이 가성비가 높다고 생각합니다
2021-09-29
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비나리ss
해석에 따라 여러가지가 있지만
차량의 기본기, 그동안 인터넷에서 써왔던걸 보면 잘달리고 잘서고 잘 돌아나가고 그러면서 안전한게 기본기라고 봐왔어요 현기가 그걸 못했었구요 ㅎ
2021-09-29
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오달군
@비나리ss 수입차 대비 옵션, 인테리어 재질 등은 120%, 파워트레인 및 하체 70% 의 상품을 80% 가격으로 산다 정도가 적당한 것 같습니다. 정비면에서의 상대적으로 저렴한 금액과 편의성이라는 무시할 수 없는 커다란 장점을 등에 업고서요. 그래도 현기차는 비싸다는 느낌을 지울 수 없는 건 저만의 생각일지도 모르겠고요. 첨언하면 비어만이 왔지만 어차피 bmw 에서 혼자 다 개발하던 것은 아니라 한계가 있을 거고요.
2021-09-29
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른비
싸고 좋은건 없는데 싸고 좋다는게 주 논지 네요.
2021-09-29
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오호헐
난독인가
2021-09-29
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뿔피리부는남자
재미있는 정성글 감사합니다.요즘gv80이랑 bmw 520i msp 보고있는데 저는 gv80인데 아내가 520i 맘에 들어해서 고민이 많습니다
2021-09-29
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열렙전사123
독3사와 같은 성능에 80% 금액쯤이라면 충분히 고려해볼만한 브랜드가 된 것 같습니다.
2021-09-29
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비나리ss / 가격이 같으면 E를 선택하겠죠. 이건 당연한거에요. 그래서 제가 위에도 적었지만 같은 가격으로 수입차...
칼잽이 / 좋은글입니다. 어김없이 이글에도 비아냥 흉기차 댓글달리겠지만 팩트로 정리 잘해주셨다 생각합니다.
o크롱o / 동감합니다. 5년전만해도 제네시스 vs BMW 대결구도는 웃음거리였어요 지금은 많은 소비자가 차량구매시...
쎈소리 / 아뇨 잘 쓰셨고 이해 어렵지 않습니다 잘 읽혀요 감사합니다
뽐뿌접속들키면이혼 / "6년전 LF플랫폼으로 서킷에서 타 중형차량들을 기본기로 압승하는 영상입니다." 이건 논리적 오류가 있는 문...