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전기, 가스요금 이건 진짜 죽창 들고 혁명을 일으켜야 합니다168
- IllIllllI
- 등록일 2024-04-16 05:35
- 조회수 20926
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파워링크 
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 _스뎅_
올릴때 안올려서요...
2024-04-16
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나다불만이냐
올릴때 올릴려면 민간에 넘기면 되겠네요
2024-04-16
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sonoran
공기업이라고 적자만 보면 가스 석탄 기타 발전 연료는 해외에서 뭔 돈으로 사와요...
2024-04-16
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살면서크는자
전기야 쥐색히가 만들어논 작품이죠
발전부분 민간사에 넘기고 그 전기를 한전에서 비싸게 다시 사오니 전기요금 안오르는게 신기할 일 쥐색히가 뿌린 해악이 너무 많아요
2024-04-16
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구링구링
@살면서크는자 2001년 전력산업구조개편으로 한전이 독점하던 발전 송배전 판매사업 중 발전사업을 분리하고, 민간에 발전부문 본격 개방했습니다. 한국남동/동서/중부/수력원자력 등 분리도 DJ 작품입니다. 이후 한전이 독점중인 판매부분도 개방하려다가 저항에 밀려서 중지한거고요.
DJ가 YS시절 미국에 머물면서 캘리포니아 대정전관련 고심하시고 대권잡으신 후 진행하신거에요. 쥐색히가 MB 지칭하신거라면 번지수가 틀렸습니다.
민간 본격개방이라고 말씀드린 이유는 그 이전, 군사정권 시절에도 한전 재무상황이 안좋을때 민간에 개방을 일부했었기 때문입니다.
2024-04-20
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StarInTheSky
올렸을때 하나도 안올리고 누적적자가 엄청난데;; 이제서야 찔끔 올렸다고 다시 내리라니....
2024-04-16
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0헬지0
오를때 올리고 내릴때 내려라는데 현실은 다르죠.
2024-04-16
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아니니가감히
전대통령께서 올려야할때 안올렸고 온갖규제로 원전가동률 박살냈구요. 에너지는 각 연료가격보다는 석유와 연동이 많이되요. 지금도 80불이넘죠
2024-04-16
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0웃는남자0
@아니니가감히 원전가동률 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어디가서 그런 멍청한 소리하지마요. 원전이 무슨 보일러처럼 켰다껐다 하는건 줄 아나
2024-04-16
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아라레s
@아니니가감히 염병
2024-04-16
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운~영자2
@아니니가감히 원전 가동률..풉! 역시 이찍이 텅텅 소리 나네요..뇌 없는 극우 유튜버 그만보시고 현실로 돌아오길..
2024-04-16
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아니니가감히
@0웃는남자0 원전근무하는사람인데요
2024-04-16
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Cook_JJim
@아니니가감히 원전 근무자라고요?
2024-04-16
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아니니가감히
@Cook_JJim 네
2024-04-16
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Zephyroz
@아니니가감히 일단 난 원전이 필요악이라고 생각해서 탈원전 반대하는 입장인걸 밝혀두고, 문재인 정권에서 원전가동률 박살냈다는 구라는 이제 좀 그만하면 안됨??? 애초에 몇조를 들여서 건설한 멀쩡한 발전소를 세워둔다는 발상 자체가 너무 ㅄ 같은데....
정기 유지보수시기 도래해서 정지시키는거랑, 운전 중에 기기나 건물에 이상있어서 비상정지 하는 것 이외에 원전을 세울 일 자체가 없음
원전근무자라고 주장하면 님이 ㅄ이거나 구라쟁이거나 둘 중 하나임 언제 무슨 원전을 무슨 이유로 세웠는지 대봐요
참고로 나도 발전업계 종사자임
2024-04-16
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설탕나무
@아니니가감히 윤석열이 그때 국민들 죽일셈이냐고 ㅈㄹ 안했나요? 전기세 올린다니까?
2024-04-16
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아니니가감히
@Zephyroz 종사자시면 킨스포지션이 이제는 꼬투리잡아서 못돌리게하는 포지션으로 바꾼건 잘아실텐데
2024-04-16
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수달엔진
@아니니가감히 무식하면 입을 닫고 사는게 나을텐데 아쉽네요
2024-04-16
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Zephyroz
@아니니가감히 그만큼 입대는 사람도 많고, 후쿠시마 이후 안전에 엄청 민감해졌는데 원전 시공 문제 숭숭 터지면서 꼬투리 안잡히길 바라는게 더 이상한거 아님?
재기동 승인 나고도 문제 생겨서 비상정지 하는거 반복되면 누가 원전에 찬성을 하겠음? 난 그나마 발전소 많이 다녀보고 1차측 폐쇄회로에만 문제 없으면 보조기기 이상으로 정지 되는거야 그냥 안전 컨트롤 범위 안에 들어오는 일이라고 생각하지만, 일반 국민들이 그런 내용을 모르니까 당연히 재기동 검사 할 때 최대한 꼼꼼하게 보는거지
결국 그 쪽도 감사대상이라 국정감사에 불려가기 싫어서 책임질 결정 안하고 싶은 사람들임
그리고 돌릴 수 있는건데 강제로 안돌려서 가동률 낮춘 발전소 뭐냐고 물으니까 왜 대답이 없음? 실제로 문제 터진 뒤에 점검을 오래한걸 '가동률을 낮췄다' 고 하는건 아니죠?
2024-04-16
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아니니가감히
@Zephyroz 꼬투리라는걸 한번당해보시면 정말 말그대로 꼬투리인걸 아실겁니다.
2024-04-16
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Capernaum
@Zephyroz 님이 말하는건 정기점검으로 예비율이 떨어지는거고 원전건설하다 건설중단한것도 이자비용이 발생하고요 그만큼 요금인상에 긍정적으로 작동했겟죠 월성원전 법원판결 나오기전에 가동중단한것도 전기요금에는 부정적으로 작동하죠
원전가동율을 일정이상 유지안하면 전기요금 평균단가를 낮추는게 힘듭니다. 미국이나 프랑스가 일정이상 유지하는이유 원전이 다시 그린에너지로 들어간 이유
2024-04-17
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Capernaum
@Zephyroz 발전단가가 올라가고 그기에 태양광이나 풍력으로 발전비율 맞추려면 발전단가를 배이상 뛰고 결국은 전정부때 원전가동율 줄이다 요금인상분때문에 가동율 올린거 아니예요 ㅋ
2024-04-17
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Zephyroz
@Capernaum 신규원전 건설 늦추고 수명연장, 성능개선 등에 소극적으로 정책 세워서 꾸준히 물량이 필요한 기자재 공급망 무너진건 맞는데 그거랑 별개로 가동율을 누가 일부러 낮췄냐구요
2024-04-17
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Capernaum
@Zephyroz 댓글도 공격적으로 달고 계시고 발전소에서 일하신다면서 선문우답을 하고 계시네요 예는 위에 있구요 건설중단으로 인한 이자비용까지 8천억 넘고 법원판결이전에 임의로 가동중단한것도 내려가다 V자로 반등한게 에너지가격상승압박이였을겁니다.
2024-04-17
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Capernaum
@Zephyroz 산업용전기때문에 전기요금인상 한다는 소리도 그동안 저렴하게 사용해온거죠 지금같은 전기요금인상도 못받아들이면서 친환경발전 이야기하는것도 웃기는거죠 최소 OECD 평균정도로 올려야될텐데요 가정용은 OECD 평균에 61%정두구요 산업용은 OECD 평균에 88%정도 됩니다.
2024-04-18
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Capernaum
@Zephyroz (전정부때 원전가동율을 줄이고 대체가동한게 가스발전이고 가스발전소 상당수가 대기업민간발전이죠 ) 전정부에서 일부러 대기업에게 몰아주기 할려고 원전발전 비율을 줄였다고 봐야되나요
화력가스 민간발전만 탓하시는데 풍력 태양광도 민간발전이죠 발전단가는 가스보다도 몇배 비싸게 구입하고 있고요 그것도 20-30년 장기계약으로
2024-04-18
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Capernaum
@Zephyroz 전정부 원전관련 친환경발전 로드맵은 안보셧나요? 몇년까지 원전비율을 줄이고 친환경발전을 올리는지 원전을 없애지는 못하죠 차츰가동율을 줄여나가는거고 가동율을 줄여나가면 전기요금인상을 불가피한데 왜 그렇게 전기요금인상에 민감한지 모르겠습니다.
2024-04-18
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Zephyroz
@Capernaum 님이야 말로 계속 딴소리를 하고 있네요 ㅋ 원전가동률 박살 냈다길래 어디 가동률을 일부러 낮췄냐고 했더니 저도 다 알고 있는 쓸데없는 자료들을 왜 자꾸 들이미시나요??
임의 가동 중단이 어딨어요??
매몰비용이나 석탄 원전 다 전력수급계획 빠그러지는바람에 LNG 가동률 높아지고 거기에 민자 발전소 최소 보장 기동시간보다 훨씬 많이 돌리면서 한전에서 비싸게 전기 사는 전기량 많아지고 적자폭 커지고 그런거 다 안다니까요??
애초에 에너지원이 어느정도 균형있게 확보돼야 연료 수급 위기에 대응도 가능하고 에너지 안보도 가능하니 원전이건 SMR이건 최신 환경설비 활용한 석탄발전이건 기술 유지될 정도로는 계속 지어야 한다는 주장을 하는 사람한테 뭐 자꾸 주제랑 벗어난 쓸데없는 얘길 하십니까
전 정권이 원전가동률을 임의로 낮췄다
이 문장 하나가 잘못됐다는 얘길 하는데 무슨...
2024-04-18
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Capernaum
@Zephyroz 위에 그래프보면 원전가동율 줄여든건 맞는데 전기쪽 일하시는분 맞나요? 가동율만 봐도 나오는데요 님같은분들이 항상 하는말이 같은말이잖아요
본인이 공격적인데 전혀 인지를 못하는거죠 임의로 했는지 안했는지를 어떻게 알겟어요 데이타로는 가동율이 하락한거죠
원전가동율을 어떻게 집계했을까요 전체 발전량에서 원전이 얼마나 차지하고 다른발전이 얼마나 차지하는지를 %로 나타낸거죠 전체발전량에서 원전발전량이 줄어든거겟죠 그게 가동율 하락이구요 의도한건지 의도하지 않았던지 하락한게 맞는거죠
2024-04-18
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Capernaum
@Zephyroz 원전찬성에 기존 발전량 유지찬성이라고 하시는데 그건 중요하지 않고요 발전소쪽에서 일하신다고 하시면 본인발언에 신뢰감이 간다고 밝혀겠지만 댓글보면 전혀 그렇지 않습니다. 그쪽 관련일을 하시면 더 신중하셔야 될듯합니다.
2024-04-18
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Zephyroz
@Capernaum ??? 님은 아예 용어 자체를 모르시는거 같은데요?? 위에 가동율 그래프가 어딨어요? "원전발전비중" 이랑 "원전가동률"이랑 서로 다른 말입니다만??
원전가동율을 어떻게 집계했을까요 전체 발전량에서 원전이 얼마나 차지하고 다른발전이 얼마나 차지하는지를 %로 나타낸거죠 -> 네 그건 원전발전비중입니다
가동률이라는건 전체 설비용량이 100이라고 했을 때 발전소를 얼마만큼 돌리고 있느냐는 얘깁니다 쉽게말해 발전소가 안쉬고 잘 돌아가고 있는지를 나타내는 얘기라구요
가동률이 떨어졌다는 얘기는 준공된 발전소가 무슨 이유로 안돌아가고 있다는 얘기고, 보통은 계획예방정비로 발전소 가동이 멈추거나, 예기치 못한 사고로 운영이 일시 중단되거나 하는 이유로 떨어집니다
지금 그 가동률 얘기를 하는거고, 지난 정부가 계획정비에 들어가거나, 사고가 있지도 않은 멀쩡한 원전을 아무 이유 없이 세워서 가동률을 낮췄다는 주장에 대한 반박을 하는데 님은 그거랑 하나도 관계없는 얘기만 줄줄 늘어놓고 있네요
님은 용어부터 잘못이해하고 있는데 아는 척 댓글 달려면 좀 많이 신중하셔야 할 것 같습니다
2024-04-18
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Capernaum
@Zephyroz 님같은분들이 문제죠 한수원에 위원들 비전문가로 채워넣고 회의하는거보면 문제가 많다고 기사도 많았는데
계획획정비에 들어가거나, 사고가 있지도 않은 멀쩡한 원전을 아무 이유 없이 세워서 가동률을 낮췄다는 주장에 대한 반박
어용환경시민단체에서 문제 제기하고
이러면서 이유없이 가동중단한게 아닌데요 ㅋㅋ 그걸 받아서 특정언론에서 기사화하고 문제화시킴 )
이러면서 원전반대론자 아닌데요 여기 계시판이 다 그렇죠
2024-04-18
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Capernaum
@Zephyroz 님만 봐도 원전반대론자 아닌데요 발전소 근무하는데요 하면서 멀쩡한 원전을 세워둔적이 없는데요 가동률 떨어진게 문제가 있어서 중단한건데요 ㅋㅋ 월성원전 조기중단, 신한울 건설중단 고리원전 재가동 중지 등등 1. 위원회 만들어서 특정인물들 채워넣음 1.1 원전마피아 단어로 여론몰이 2. 위원회에서 생산적인 토론으로 결론을 도출한다고 여론 분위기 조성함 3. 문제가 되면 위원회에서 결정한건데요 ㅋㅋ
2024-04-18
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Capernaum
@Zephyroz 다른부서로 옮긴게 문제된건 관심도 없으시죠 ㅋㅋ)
2024-04-18
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Zephyroz
@Capernaum 발전소 근무자 아닌데 뭔 헛소리를 또 하심? 발전업계 종사자라고 했지
자꾸 앞뒤도 안맞은 이상한 소리를 댓글 여러개 단다고 맞는 소리가 되는게 아닙니다
예방정비, 고장 외에 멀쩡한 원전 언제 세웠는지만 말하라니까 뭔 헛소리만 계속하고 계십니까? 그리고 용어도 제대로 모르고 이상한 소리한건 사과도 안하네요?
당장 가동중 기기에 문제 생겨서 발전 정지되고, 콘크리트나 철판에 구멍이 발견되는 판에 팔자좋게 어용환경단체 탓만 하고 있으면서 무슨 논리적인 반박을 하겠다는건지 ㅉㅉ
2024-04-18
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Capernaum
@Zephyroz 1. 탈원전이 원전가동율을 점차줄여나가고 가동중단을 시켜나가는건데 2. 이유가 없어서 임의 가동중단한게 아닌데요 3. 가동율 줄어든건 맞는데 그냥 가동중단 한게 아닌데요 4. 환경시민단체나 지자들로 여론조성하고 그걸 기사화했어
2024-04-18
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Capernaum
@Zephyroz 5. 가격인상을 미루고 안함 6. 탈원전한적 없는데 이유없이 세워둔게 아닌데요 7. 건설하다 중단한 원전 정상적으로 건설완료하고 가동했음 원가낮추는데 도움됨 8. 고리원전, 월성원전 가동중단
2024-04-18
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Zephyroz
@Capernaum 탈원전 한적 없다고 누가 했음? 내가? 내가 한 말 가져와요
"원전가동률 낮췄다" 이거 틀렸다는 얘기를 내가 몇번을 반복해야 합니까? 초등학교 안나와서 한글 못읽어요?
쓸데없이 댓글 한번에 달아도 될거 여러번에 나눠서 좀 고만하구요
뭔 병있어요?
2024-04-18
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Capernaum
@Zephyroz 9. 가정용전기요금 OECD 평균의 61% 10. 산업용때문에 가정용전기요금이 비싸고 인상률이 높다고 여론몰이함 11. 그동안 싸게 이용한건 모름 12. OECD 평균의 61%정도의 요금으로 저렴하게 사용해왔고
2024-04-18
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Capernaum
13. 전형적인 사례라고 생각함
14. 좋고 값싼 에너지원은 없음 단점이 적어지면 그만큼 비싸짐 15. 가격인상은 못받아들임 16. 세상에 공짜는 없음 복지타령하는사람들의 전형적인 사례와 비슷함
2024-04-18
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Capernaum
17. 복지타령하는 사람들의 전형
1. 복지선진국의 경우 연봉 6천이하도 소득세 평균 30~35% 납부함 부가세는 20~25% 2. 재원없이 복지 불가능 3. 이정도로 세금내면 복지가능하다고 하면 4. 저렇게 내도 뻘짖거리 할거 같다고함 5. 지금 소득세 많이내는 사람들은 호구인듯 6. 독일이나 북유럽에 사는사람들이 검소한건 6.1 소득세내고 세후금액으로 월세내고 6.2 부가세 20%이상으로 소비하면 6.3 남는돈이 얼마 없어서 검소하게 생활해야 생활이 가능한건데 6.4 낸돈을 돌려받는데만 초점을 맞춤 6.5 의무는 관심이 없고 권리에만 집중함
7. 깨끗하고 좋은 에너지원을 원하면서 요금부담하기는 싫어함
2024-04-18
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Capernaum
1. 복지선진국이라고 불리는 북유럽의 경우 인구수가 천만이하 400-500만명선임 2. 독일 프랑스와 같이 인구 5천만이상인곳은 인구 100명당 노인인구 비율이 35명~40명임 이제부터 시작임 4. 이민을 받아들임 다문화라고 했어 (저숙련 노동자들) 5. 결과적으로 다문화 실패함 6. 반대로 미국의 경우 저출산이지만 이민으로 저출산 해결중임 유럽과 다른경우는 이민자들 대부분이 고학력 숙련노동자들 7. 다문화 타령 오지게 함 8. 천만이하 국가는 복지가 지속가능하지만 4-5천만이상 국가의 경우 100명당 노인인구수가 35명 ~40명 9. 현상황이 이런데도 유럽 복지타령함 ㅋ
2024-04-18
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Capernaum
10. 친환경발전 re100도 비슷함
11. 그린에너지에 원전이 왜 다시 들어갔는지 12. 경제환경이나 사회환경이 전쟁들 돌발변수들로 많이 달라짐
2024-04-18
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Capernaum
@Zephyroz 이런사람들 특징이 1. 세금 더 내기싫어하면서 복지타령함 2. 과자가격을 올려야되는데 거부감이 크니까 (양을 줄여서 판매하는거랑 비슷함) 4. 원전에 대한 위험성으로 원전가동을 줄이면 전기요금인상은 당연한건데 전기요금인상하면 민영화 타령함 ㅋ
5. 무책임한 정치인들도 많음 무책임한 정치인을 지지하는 지지자들도 문제가 많고 이러면서 미래세대타령은 오지게 함
2024-04-18
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Zephyroz
@Capernaum 개소리를 참 쓸데없이 길게도 쓰시네 심지어 길게 쓰는데 맞는 말도 별로 없음 ㅋㅋㅋ
1. 세금이 유용하게 잘 쓰이면 더 내도 상관없음. 이미 낼만큼 내고 있고. 우리나라 증세의 최대 허들은 세금을 활용하는 국가기관에 대한 불신임
2, 난 오히려 중진국 -> 선진국 으로 전환하는 과정에 국민적 합의를 통해 세금도 선진국 수준으로 늘렸어야 한다고 생각하는 사람임
3. 원전 비율 늘리는거 난 찬성한다니까 지금 누구랑 얘기하는거임? 전기요금 정상화, 원전 비율 확대 전부 찬성함 태양광 + 풍력 위주의 신재생은 사람 안사는 너른 땅 있는 나라들에나 유리한거지 우리나라같은 70% 산지 국가 & 인구밀도 높은 나라에서 무슨 수로 신재생을 더 늘림? 비용상으로도 24시간 가동 가능한 발전소와 비교를 하려면 최소한 설비용량 1.5배 + ESS 정도는 갖춰놓고 얘기를 해야 맞는거임
4. 님 상상속에서 누구랑 싸우던지 그건 님 자유인데 "원전 가동률 낮췄다" 는 구라에 대해 지적한거 님은 하나도 반박 못하고 쒸익쒸익 대면서 주제랑 하나도 안맞는 얘기를 댓글 몇개에 나눠서 뭔 조현병 걸린 사람마냥 얘기를 하고 있음??
결정적으로 님은 님 스스로 "원전발전비중" 과 "원전가동률"의 용어 차이도 몰랐다는걸 본인 댓글로 증명했는데, 모르는걸 몰랐다고 하면 될 것을, 뭐 그렇게 추하게 인정 못하고 헛소리만 늘어놓으면서 어떻게든 정신승리를 하려고 함?
2024-04-19
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호형
@Zephyroz 원전가동률 관련하여
현실에 존재하는 꼬투리 라는 개념을 고려해주시면 좋을듯 하네요
그리고 이런 이야기도 해드리고 싶네요
사단장이 부대방문을 하고나서 말합니다 "나는 장병들을 힘들게 하지 않았습니다" 하지만 중대장은 알아서 부대정리하느라 장병들은 엄청 힘들었겠죠
사단장은 말합니다 부대관리 당연히 해야하는거지 그게 내가 방문해서 한거냐
계획예방 정비를 끝내면 규제기관의 허가가 있어야 합니다
장병들 을 한수원 중대장을 규제기관 사단장을 대통령
이라 생각하면 탈원전 한다는 대통령인 상황에 규제기관은 당연히 정당한 사유로 재가동 허가를 늦춘거죠 그렇죠
탈원전 기조가 원전가동률을 낮춘게 절대 아니죠
사단장방문이 장병들을 힘들게하지 않은것처럼요
2024-04-19
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Zephyroz
@호형 후쿠시마 사태 이후 원전에 부정적인 여론으로 당시 대선 후보는 전부 탈원전 공약을 들고 나왔고 실제로 그럴 의사가 더 높은 대통령이 탈원전에 적극적인 모습 + 안전에 더 신경쓰는 모습을 보이는거야 어쩔 수 없는거라고 치고,
실제로 안전사고나 부실로 인한 비상정지가 안일어났어야 사단장 얘기가 맞죠 부대에 사고가 안터지면 사단장이 꼬투리 잡으려고 해도 근거가 없지 않겠습니까?
보통 원전가동률 낮췄다고 주장하는 쪽은 아무문제 없이 멀쩡하게 돌아갈 수 있는 원전을 마냥 세워놨다고 생각합니다 심지어 저 분은 "원전발전비중"과 "원전가동률" 간의 차이점도 모르고 이상한 소리만 한참 하고 있습니다
원전에 비판적 입장인 정부에서 안전을 더 빡빡하게 보는건 패시브라고 치고, 그거 말고 아무런 사고가 없는 원전을 일부러 정지시켜서 가동률을 낮췄다는 말에는 근거가 없다는데 동의하시는거죠?
2024-04-19
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호형
@Zephyroz 가동률에 영향이 있었던건 대부분 비상정지와는 상관 없습니다
계획예방정비 후 재가동시 승인 지연이 대부분입니다
사고가나서 사단장이 방문이 아니라
단순 사단장 방문자채가 장병들에게 크리티컬한거죠
여전히 여긴 온라인이라 누구도 자기 의견을 굽히지 않으니 그냥 이런 의견이 있다 하고 갑니다
나빼고 모두 한걸음 앞으로 가면 누군가는 넌 뒤로갔구나 하는거고 누군가는 넌 가만히 있었구나 하는거죠
여러 상황으로 계획예방정비 후 재가동 승인이 늦어진걸
누군가는 일부러 가동률을 낮췄다 누군가는 일부러 가동률을 낮추지 않았다
라고 하는거죠
님은 규제기관이 안전을이유로 승인이 늦혔을뿐이니 후자로 보는 입장이신거고
저는 규제기관이 탈원전 기조의 정권 눈치를 보느라 더~~~안전하게 한거라 보고 전자로 보는입장이고
원전이 당연히 더~~~ 안전해야지 하면 더이상 할말은 없네요
더더더 안전하려면 끝도없죠 탈원전밖에
길어지면 읽으시면서 논점이 흐려질텐데 또 길게써버렸네요
2024-04-19
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Zephyroz
@호형
이런게 계속 임기 중에 터지는데 어떻게 재가동 승인을 팍팍 하겠습니까?
단순 설비 결함이나, 계측기 불량 등으로 불시 정지 되는거야 안전 관리 범위안에서 제대로 정지 되는게 오히려 안전한거라고 생각합니다만, 그거랑 별개로 부실시공되거나, 품질 불량 자재가 들어가는건 막아야죠
2024-04-19
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호형
@Zephyroz 첫째 둘째기사 문제가 저때 찾아낸거지 저때 발생한게 아니잖아요?
규제기관이 저런 큰 문제 찾아내면 당연히 조치한 후에 승인요청하죠
차치하고
규제기관이 문제 제기하면 해결하고 승인해주세요하면 이거도 문제인데? 하고 그거 해결하고 승인해주세요 하면 이것도 문제인데? 또 해결하고 승인해주세요 했는데 또 다른것도 문제인데?
그런데 공교롭게 정권바뀌고 승인해주세요 했더니 ㅇㅋ 승인!
무서워서 더 글쓰기 무섭네요
규제기관은 탈원전 원하는 대통령 눈치본거 아닙니다
공교롭게 탈원전 대통령 시기에 문제가 많이 찾아져서 해결하면 또 찾아지고 또해결하면 또또찾아지고 했을 뿐입니다
대통령 바뀌고 나서는 문제가 안 찾아 지기에 안전한 기준에 따라 승인해준겁니다
절대 눈치본거 아닙니다
중대장은 사단장 온다고 사단장 눈치본다고 부대관리 빡쌔게 한게 아니라 원래 군인으로써 해야하는 당연한것들을 중대원들에게 시켰을뿐입니다
세번째 기사는 탈원전에 박근혜가 대통령일때 사건이네요
2024-04-19
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Santorini
올려야할때 못올려서 적자가 심합니다.
2024-04-16
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인티머스
맞아요. 유럽은 전기요금 가스요금등이 너무 올라서, 샤워 횟수도 줄이고, 밖에 시설 이용해서 씻는다는 기사 나올 정도 였는데, 우리나라는 그때 별로 안올렸죠.
2024-04-16
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못봐주겠다
거기는 민영화가 원인 우리도 이렇게 민영화시도중
우리도 올거니 기대하세요
2024-04-16
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레몬희망
전체 전기 사용량 중 가정용은 15퍼 전후임ㅋㅋ
2024-04-16
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꼬북이짱
선거전에 주변 굥지지자들한테 얘기했더니 탈원전 얘기하면서 문통욕하던데요 아직도 똥인지 된장인지 파악못한 사람들이 40프로되서 어렵겠죠;;
2024-04-16
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애니묵스
아직 원전은 멈춘게 없는데 말이죠.. ㅡㅡ
2024-04-16
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불후스
그게 코메디죠. 탈원적 한적도 없고 해도 천천히 30년 후에 하겠다는 말이었지만 그분들께는 이미 심리적으로 탈원전한거나 같다는...ㅎㅎ
2024-04-16
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아니니가감히
멈춘게 없을거같나요 원전가동률 박살낼려고 규제를 얼마나했는데
2024-04-16
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통신공학
@애니묵스 월성1호기는요? 원전 규제는요? 이후 사업 취소되거나 일정 밀리는건요? 미래가 안보이는 산업에 자원이 추가투입 될까요? 몇년동안 이러면 산업 생태계는 정상일까요? 공과는 구분해서 대깨도 정도껏 하셔야쥬
2024-04-16
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나다불만이냐
@통신공학 지금이게 탈원전으로 전기세 올린다는 글의 반박글에 대한 반박글이 맞는건가요?
2024-04-16
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0헬지0
@애니묵스 문재인 정권 잡고 바로 원전 비중 줄이다가 전력구입비 급증해서 19년부터 원전 비중 늘렸어요.
2024-04-16
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Santorini
@통신공학 반박못하고 달리는 비추에 추천드립니다.
2024-04-16
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메뉴고민1시간째
@애니묵스 멈춘건 고리밖에 없기는 한데 안전규제 강화로 원전 가동률이 떨어지기는 했습니다.
2024-04-16
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레몬희망
맞죠. 점검 다 끝났는데 그때 킨스에서 꼬투리 계속 잡고 가동못하게 시간 엄청 끌긴했죠.
2024-04-16
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hotwatercold
@메뉴고민1시간째 폐로 된건 고리1호기, 월성1호기 두기입니다.
2024-04-16
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hotwatercold
@애니묵스 탈원전 한적이 없다구요?? ㅋㅋㅋ 멈춘발전소 : 고리1호기, 월성1호기 계획취소 : 천지12, 대진12 건설지연 : 신고리56 신한울34 허가지연 : 신한울12
2024-04-16
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통신공학
@나다불만이냐 탈원전 한적도 없고 멈춘것도 없다는 댓글의 대닷인거 안보이시나요? 혹시 판사이거나 토론사회자이신가요?
2024-04-16
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통신공학
@Santorini 차악으로 민주당 지지하지만 대깨들은 극혐이네요. 어느지역 빨간당 지지자들이랑 뭐가 다른지
2024-04-16
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나다불만이냐
@통신공학 노후발전소 멈춘게 탈원전인가요? 계획취소되었다고 전기세가 올라가나요? 그냥 욕하고 싶은거 같은데요?
2024-04-16
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통신공학
@나다불만이냐 탈원전을 줄 긋듯이 하나요? 시작부터 비용인데요 본인이 원전 사업하는데 탈원전한다고 먹거리가 줄어든다면 추가투자 줄이고 비용 올리지 않겠습니까?
발전소도 노후되면 멈춰야하나요? 탈원전 기조로 점검 후 가동 가능한 원전 급하게 멈춘거라 생각하는데요 연료 순 수입국인데 지금 capa로도 충분하다던 헛소리하던분들이 한자리씩 하시더라구요. 대책없이 하다가 에너지 폭등시기에 나라 골로가고있죠
유가는 올랐는데 전기세는 왜 안올랐을까요? 만약 전기세 올렸으면 탈원전이야기 안나올꺼라고 생각하시나요? 공기업이니 2~30조는 세금으로 감당할수있다구요? 지난정부 부동산발 재정흑자 어마어마한데 한전빚은 왜 안갚아줫나요?
지난정부에서 가장 말아먹은게 부동산이랑 차기정부 짬처리 에너지 정책 아닌가요? 못한건 욕 먹을만 하죠
2024-04-16
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나다불만이냐
@통신공학 지금까지 진행한 탈원전이랑 전기세 올라가는거랑 관계가 있는거냐는게 핵심인데 님이 말하는건 탈원전으로 인한 원자력기술자원퇴보등에 대한 이야기라는거죠 원자력발전돌리는데 노후발전소 정지시키는것도 원자력발전비용이지 그게 탈원전비용은 아니에요.
2024-04-16
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통신공학
@나다불만이냐 관계가 있다고 써놨잖아요. 비용 증가가 수반된다구요. 당장 내주머니 돈 안나간다고 비용이 안든게 아니지 않겠습니까?
2024-04-16
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hotwatercold
@나다불만이냐 노후발전소 멈춘건 탈원전은 아니죠. 하지만 월성1호기는 5000억 들여서 설비 다 교체하여 원안위로부터 수명연장 승인 받았습니다. 이걸 멈춘건 탈원전이 맞죠.
2024-04-16
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황강흐르고
문쩝쩝이가 탈원전 하면서 90%대의 원전 가동율을 70%로 내리고 고리, 월성 원전 세우고, 계획된 원전 계획 멈추고, 박근혜가 승인한 사용후핵연료 처분계획을 원점재검토 한다며 그냥 쥐고 있다가 말기에 조용히 다시 승인. 이후 거대야당에 막혀 국회입법이 안 되고 있음
2024-04-17
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절떠나는스님
한전 가스공사 누적적자 전부 국민들 주머니에서 메울려고하는모양
2024-04-16
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_스뎅_
그럼 누구 주머니에서 메꾸죠?..
2024-04-16
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절떠나는스님
대기업에서 싸게쓰는 산업전기 올리면 되는거 아닌가요 ㅋ
산업용전기가 가전용보다 몇배는 많이 쓰는데 단연히 대기업 주머니에서 메워야죠
2024-04-16
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_스뎅_
@절떠나는스님 일단 대기업은 국민 아닌가요? 대기업한테 전가하면 그거도 결국 일반 국민들에게 올 수 밖에 없죠. 그리고 산업용은 송배전 비용 생각하면 당연히 가정용 보다 더 싸야됩니다. 그런 얘길하려면 적어도 가정용도 원가 이상은 받아야죠
2024-04-16
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절떠나는스님
@_스뎅_ 좀 억지좀 부리지마세요 누가 대기업을 일반국민이라고 생각합니까
2024-04-16
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_스뎅_
@절떠나는스님 대기업은 국민 아니라서 막 전기료 더 받아도 되나보군요 몰랐습니다
2024-04-16
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절떠나는스님
@_스뎅_ 밑 댓글에도 있지만 한전이 대기업에서 비싸게 전기를사고 싸게 대기업에 전기를 쓰게하니 적자가 안나겠습니까 그걸왜 일반국민들은 누진제까지 적용해서 메워야하는건데요 당연히 대기업주머니에서 메워야죠
2024-04-16
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호형
@절떠나는스님 그래서 산업전기 더 올렸습니다 심지어 산업전기만 올린적도 있습니다
현재 산업전기 펑균단가가 가정용보다더 비쌉니다
2024-04-16
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절떠나는스님
@호형 산업전기는 누진제가 없으니 비교가 되나요 가정용전기는 여름 겨울 냉난방 돌리면 누진제때문에 겁나는데
2024-04-16
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치사이클R1
@_스뎅_ 공부좀 하세요.
2024-04-16
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내마음달과같이
@절떠나는스님 대기업주머니에서 메꿀생각을하면, 대기업은 소비자한테 메꿀생각을 하겠죠. 전기값올라서 대기업도 피해보겠지만, 소비자도 같이 피해보게됩니다.
2024-04-16
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호형
@절떠나는스님 그 논리먼 가정용은 계약전기가없으니 비교가 안되죠 산업용도 계약전기 이상쓰면 두배 세배 요금 올라갑니다
그렇다고 계약을 무조건 많이하면 적게 사용해도 기본료가 쌔서 단가가 올라갑니다
그래서 평균단가를가지고 산업용 가정용 비교를 해야합니다
2024-04-16
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호형
@무늘여시오 그 단가표에 산업용 계약전기 기본요금은 안보시나요?
가정용기본요금은 고정이지만 산업용 기본요금은 계약에따라 천차만별입니다
어쩔때는 사용량 요금보다 기본요금이 더 비쌀때도 있구요
그래서 가정용 산업용 요금을 비교하려면 평균단가를 기지고 비교해야합니다
2024-04-16
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추워디지겟네요
@_스뎅_ 푸하하하하 대기업처럼 돈을 좀 버시나봐요 ?
2024-04-16
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엘레노아-
@_스뎅_ 대기업도 국민이다 ㅋㅋㅋ 네 정부도 국민이고 대통령도 국민이긴 하죠
2024-04-16
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_스뎅_
@치사이클R1 님이 걱정하는 거보다 공부 훨씬 많이 했습니다 :)
2024-04-16
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_스뎅_
@무늘여시오 일반 국민은 20프로만 쓴다고 원가 이하로 써도 되나요?
2024-04-16
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_스뎅_
@왜관밤바다 낙수효과가 아니고 산업용 전기료 오르면 물가가 같이 오른다고 이해 안되나요 이게? 대기업한테만 전가할게 아니라 원가 이하는 전부 올려야죠
2024-04-16
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_스뎅_
@절떠나는스님 한전 적자가 30조인데 발전 대기업이 30조 벌었답니까? 대기업이 운영하는 발전소가 돈버는건 사오는 가스를 싸게 계약해서 그렇습니다.
2024-04-16
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통신공학
@절떠나는스님 영국이 님같은 논리로 브렉시트해서 서민경제 박살나고 있죠 수출해서 먹고사는 나라 나락보내려면 뭔소리를 못해요 ㅋㅋㅋ
2024-04-16
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_스뎅_
@무늘여시오 한전에서 비싸게 사온게 아니라 전력시장규칙에 따라 사온거에요 일부러 비싸게 산게 아니에요
2024-04-17
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202408
일반가정집 누진구간 적용만 없애줬으면 좋겠습니다! 누진구간 걸리니 평소 나오던 금액의 2배가 나오더군요!! 겨울에 결로로 어는 베란다 라디에이터 좀 밤에 틀었고 전기장판 키고 자고 가스도 아껴서 사용했는데 말입니다. ㅠㅠ
2024-04-16
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nobis
저 lng가 문제일겁니다
가스 비용이 비쌀떄 바로 안올리고 최대한 늦게 올리면서 그 모자르는 비용을 채권발행해서 구매를 해왔으니까요 그 채권을 발행하는게 늘어날수록 채권에 대한 이자도 같이 늘어나니까요 가스시세가 내린다고 해서 바로 내릴려면 시세가 오를떄 같이 오르는수밖에없는데 그건 부담이 심하니 가스시세가 오를떄는 늦게 올리고 내릴떄는 요금을 내리지않고 그 차액으로 갚는게 국내 현실인데 어떻게 될지
2024-04-16
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nobis
그리고 공기업은 적자가 나는게 맞다는건 동의하는데
대한민국 1년예산이 400-500조정도될겁니다 그런데 한전 채권금액만 200조인게 현실이에요 매년 이자만 3-4조라는것도 현실이고여 이런상황에서 한전 채권금액이 대한민국 예산 벗어나게되면 한전 민영화누가 막을수있을까요 국가의 손을 벗어나게되는게 현실일떈데요
2024-04-16
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조선의식모
한전은 민영화되지 않았지만(지금도 하려고 발악중이지만) 생산은 민영화가 되었죠.
대기업들이 생산한 전기 비싸게 사주는게 문제인겁니다.
2024-04-16
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nobis
@조선의식모 적자가 커진이유중에 하나가 민간발전소에서 전력을 구매해오는가격은 민간회사에서 이익되는 가격으로 구매하고 판매는 손해를 보는게 현실이니 그말씀도 맞습니다
2024-04-16
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Capernaum
@조선의식모 태앙광/풍력 사업도 민영화입니다 기존에 민간발전(화력 가스)보다 몇배나 높은발전단가로 20-30년동안 계악해서 구입하고 있어요 태양광 연금이죠 비싸게 구입한 태양광전력을 RE100 마크붙여서 국내 공기업이나 민간기업에 팔아서 보존하는거죠
2024-04-17
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Capernaum
@조선의식모 자료는 많습니다 구글링하면 한국전기요금자체가 oecd 평균보다 많이 저렴합니다 그동안 산업용은 가정용대비 인상을 많이 했습니다 가정용전기 사용랑은 oecd 상위권입니다.
2020년기준 가정용전기는 oecd평균에 61% 산업용은 oecd평균에 88%입니다
그동안 저렴하게 사용한거예요 원전비중을 일정이상 유지 안하면 부채로 인한 인상외에 추가로 더 인상해야 될겁니다
2024-04-17
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Capernaum
@조선의식모 1. 누진세를 폐지한다고 하면 기본요금자체를 지금보다는 많이 올려야될겁니다. 2. 지금보다 소득이나 자산격차에 따른 사용량차이가 더 벌어질겁니다. 3. 결론적으로 자산, 소득차이로 이동권제한이라는 소리까지 나오는게 현실
2024-04-17
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Capernaum
@조선의식모 그거 외상으로 사온겁니다. 이자비용까지) 건강보험도 건보료 안올리고 가만히 나두면 비슷할겁니다.
지하철요금이나 버스요금도 지금은 세금으로 보존해주고 있지만 일정정도만 지원하고 나머지금액은 요금 올려야 되고 그때가 되면 저렴하게 이용하기 힘들겁니다.
2024-04-17
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Capernaum
@nobis
2024-04-17
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멍멍꿀꿀
그래도 절반을 뽑아주는데요
2024-04-16
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나양나
한전 부채가 200조가 넘는데 뭔 막대한 돈을 벌음??
지금도 원가 이하로 공급중 아님??
번외로 re100 논쟁도 어이가 없는건 어차피 못 할거 논쟁 해봤자 의미도 없음
원전 생산량은 계속 늘어나는건 기정사실
2024-04-16
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아나바다론
한전적자의 이유는 손해보면서 대기업발전소한테 전기사는것땜아닌가요? Mb짓인걸로 아는데.. 그들은 엄청난 흑자중.
2024-04-16
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gsedrftgvbnmkiuy
이게정답인데 이거모르는 인간들 부지기수임
2024-04-16
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구링구링
정답 아닙니다. 민간이 본격 발전사업에 참여하게 된 계기인 전력시장구조개편은 DJ 시절의 작품입니다.
2024-04-16
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불후스
이건 그분들 입장에서는 착한적자 잖아요. 무조건 하지도 않은 탈원전 탓이어야 하는데 눈치 없으시게스리...ㅎ
2024-04-16
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신성D+ST984
정답 근데 왜 이렇게 유지해놓고 있을까요? 민영화는 이미 준비되고 있던겁니다.
2024-04-16
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hotwatercold
한전 적자에 가장 큰 이유는 전기요금 안올려서 그렇고 민자발전은 두번째 이유정도 되겠네요. 적극 동의합니다.
2024-04-16
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Zephyroz
원전이랑 석탄 발전소를 더 못짓게 했기 때문이죠
원래 대기업이 참여한 LNG 발전소는 애초에 기동률이 높게 셋팅된 발전소들이 아님
전력시스템은 1년 365일 계속 돌아가는 '기저부하' 와 시간별 계절별 날씨별 특성에 따라 사용량이 달라지는 '첨두부하'로 구분을 함
상시 기동이 필요한 기저부하는 원전, 석탄화력발전이 담당을 하고, 첨두부하는 정지상태에서 발전소 기동 후 전력생산까지 시간이 가장 짧게 걸리는 LNG 가스 발전소를 사용하는게 상식임
근데 저런 LNG 발전소의 경우 기껏 준공하고 1년 중 기동하는 날짜가 3~4개월에 불과할 수도 있음 그래서 예산 확보 및 효율적 운용 측면에서 대기업에 시장을 열어주고 투자를 유치한 것임 2-3조에 달하는 건설 비용 및 금융비용, 운영비용을 대기업이 부담하고, 1년에 3개월 4개월 등 얼마나 기동을 할 것인지 사전에 셋팅을 해놓은 뒤에 이걸 수명연한인 20년 25년 가동해서 투자한 비용을 회수할 수 있도록 요금을 책정하니 당연히 더 많이 돌릴 것으로 셋팅하는 공기업 발전소 대비 요금을 비싸게 책정할 수 밖에 없음
문제는 전력수급 계획에 따라 석탄, 원자력이 꾸준히 늘었으면 저런 민자 LNG 발전소도 원래 계획만큼만 기동이 됐을건데, 탈원전/탈석탄 목소리가 높아지면서 가스발전소 기동률이 급격하게 늘어났음
한참 탈원전 목소리 높을 때 환경단체에서 뭐라고 했었음? 우리나라 원전 다 세워도 예비전력 충분하니 문제없다고 하지 않았음? 그 예비전력에 포함된 것들이 피크전력 수요를 위해 대기하고 있는 민자LNG 발전소들이었고, 전력수요가 증가함에도 기저부하를 감당하는 석탄/원자력 발전소가 당초 전력수급계획만큼 늘어나지 않는 구조에서 가스터빈 기동률을 올리고, 오히려 지역 주민들의 청정에너지원 사용 요구로 가스 발전소가 더 늘어나버렸음
애초 전력 수급 계획대로 석탄/원자력 발전소가 늘어났으면 전력단가는 높은채라고 해도 민자기업이 그렇게 심각하게 많은 전기 판매 대금을 가져가지는 않았을거임
2024-04-16
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꿩
한전 적자를 메워야되는건 맞지만 대기업 발전소 적자 문제는 손 놓고 새발의 피 밖에 안되는 가정용만 주구장창 올려서 메우려는게 문제죠.
2024-04-16
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187168
이래서 전기요금 바로 바로 올려야 하는거죠 안올리고 적자 감내하니 나중에 원재자 가격 하락하니 왜 안내리냐고 난리 ㄷㄷ
2024-04-16
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스스무무디디
바로바로 올리면 어차피 또 난리
2024-04-16
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gsedrftgvbnmkiuy
그렇죠 바로바로 산업용전기요금올려야지요 맞는 말입니다 바로바로
2024-04-16
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꼬북이짱 / 선거전에 주변 굥지지자들한테 얘기했더니 탈원전 얘기하면서 문통욕하던데요 아직도 똥인지 된장인지 파악못한 ...
애니묵스 / 아직 원전은 멈춘게 없는데 말이죠.. ㅡㅡ
_스뎅_ / 그럼 누구 주머니에서 메꾸죠?..
nobis / 저 lng가 문제일겁니다 가스 비용이 비쌀떄 바로 안올리고 최대한 늦게 올리면서 그 모자르는 비용을 ...
아나바다론 / 한전적자의 이유는 손해보면서 대기업발전소한테 전기사는것땜아닌가요? Mb짓인걸로 아는데.. 그들은 엄청난 흑...
절떠나는스님 / 대기업에서 싸게쓰는 산업전기 올리면 되는거 아닌가요 ㅋ 산업용전기가 가전용보다 몇배는 많이 쓰는데 단연...
절떠나는스님 / 좀 억지좀 부리지마세요 누가 대기업을 일반국민이라고 생각합니까
187168 / 이래서 전기요금 바로 바로 올려야 하는거죠 안올리고 적자 감내하니 나중에 원재자 가격 하락하니 왜 안내...
불후스 / 그게 코메디죠. 탈원적 한적도 없고 해도 천천히 30년 후에 하겠다는 말이었지만 그분들께는 이미 심리적으...
StarInTheSky / 올렸을때 하나도 안올리고 누적적자가 엄청난데;; 이제서야 찔끔 올렸다고 다시 내리라니....
아니니가감히 / 전대통령께서 올려야할때 안올렸고 온갖규제로 원전가동률 박살냈구요. 에너지는 각 연료가격보다는 석유와 연...
마리옹 / 또 그놈의 탈원전소리임?ㅋㅋㅋ 진짜 하나같이 똑같은 소리 앵무새처럼 말하는거 보면 틀극우 유튜버, 카톡 ...
통신공학 / 월성1호기는요? 원전 규제는요? 이후 사업 취소되거나 일정 밀리는건요? 미래가 안보이는 산...