출처 cbs 한판승부

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◇ 박재홍> 지금 이제 한동훈 비대위가 출범을 하면서 윤석열 대 이재명 구도에서 한동훈 대 이재명 구도로 프레임이 좀 전환이 되면서 약간은 그래도 정부 여당의 지지율이 상승하는 국면을 보이고 있지 않느냐 그래서 어느 정도 한동훈 비대위가 성공한 것이 아니냐 이런 평가도 있습니다. 

◆ 김종인> 내가 보기에는 자기네들이 피상적으로 보기에는 성공한 것처럼 보이지만 선거에서 여당이 할 짓은 대국민을 상대로 해서 선거운동을 할 생각을 해야지 야당을 아무리 공격해 봐야 소용이 없어요. 예를 들어서 야당이라는 건 여당이 잘못하고 정부 여당이 잘못하면 그 잘못을 갖다가 먹고사는 게 야당인데 대국민 상대로 해서 어떻게 하면 득표를 할 수 있느냐를 갖다가 생각을 해야 되는데 그건 고사하고 계속 야당을 공격을 해 봐야 그건 별로 일반 국민에게 피부에 와닿지가 않습니다. 

◇ 박재홍> 야당만 때리는 이런 상황. 무엇보다 이제 중도층 공략이 핵심일 텐데 현재 여당 전략을 보면 어떤 중도층 확장 그런 전략이 전혀 보이지 않는다. 

◆ 김종인> 그렇죠. 중도층이라고 하는 건 그렇게 해서 가지를 않아요. 잘 아시겠지만 우리나라의 지금 선거판을 보면 지난 대통령 선거에서 거의 반씩, 반씩 나누어져 있는 상황이 그대로 지속이 된 거예요. 그러면 지난번 대통령 선거를 제대로 분석을 하면 이재명 씨가 47. 8%인가 받고 윤석열 대통령이 48. 3% 이렇게 받았는데. 그 당시의 상황을 보면 이재명을 지지한 사람은 적극적인 지지층이라고 그리고 윤석열 대통령을 지지하는 사람들은 그중에는 이재명이 꼴이 보기 싫어서 윤석열을 찍는다 이런 사람들이란 말이야. 그러던 사람들이 처음에는 윤석열 대통령한테 기대를 했다가 불과 두 달이 못 가서 그 기대가 무너지게 되면서 거기에서 한 20% 가까이 날아가버린 거예요. 그런데 그걸 지금 회복을 한다고 해 봐야 지금 기껏 올라간 게 30% 가까이 올라간 거 아닙니까? 그런데 긍정적인 그런 지지율보다도 가장 문제가 된 게 뭐냐 하면 부정적인 측면이 한 60%를 항상 왔다 갔다 하는 그런 측면이 있단 말이에요. 

◇ 박재홍> 여론조사의 추세가. 

◆ 김종인> 그럼 왜 부정적인 측면이 그 정도 돼 있느냐 이걸 뭐를 잘못했기 때문에 나를 이렇게 싫어하는 사람이 많냐 이걸 생각해야 되는데 그것에 대한 변화가 하나도 없어요. 

◆ 김종인> 

◆ 박성태> 위원장님 말씀은 지금 총선 과정을 한동훈 비대위원장이 주도하는 것처럼 보이지만 사실 한동훈 비대위원장은 총선에서만 그렇게 얘기할 뿐 어차피 정부를 이끌고 가는 건 대통령인데 여기에 대한 변화는 전혀 예상치 못했나요? 

◆ 김종인> 아니, 그러니까 총선이라는 것이 무슨 당을 평가하는 게 아니에요. 정부의 그동안의 실책에 대한 평가를 갖다 하는 건데 그래서 여당이 사실은 대국민 상대로 해서 뭘 잘못할 것 같으면 선거를 이길 수가 없는 거예요. 그런데 지금도 보면 대국민 상대로 해서 뭐를 해야 된다는 것에 인식을 해야 돼요. 지금 우리나라의 소위 경제, 사회 상황이 어떻다고 하는 것에 대한 분명한 인식이 있어야 되는데 그게 전혀 보이지 않는단 말이에요. 예를 들어서 우리가 작년에 1.4% 성장을 했습니다. 그러니까 일본 1.6%만도 못하고 미국의 2. 5%만도 못해요. 그런데 미국이 62년 경제개발 5개년 계획을 시작해서 2% 이하의 성장률을 가진 것이 딱 네 번 있었어요. 1980년에 한 번 있었고 그다음에 1998년에 IMF 사태 한 번 있었고 그다음에 2009년에 금융위기 때 한 번 있었고 그다음에 2020년에 코로나 때 그런 일이. 정부가 다 국제적인 상황 때문에 세 번 있었고 한 번은 우리가 경제 운영을 잘못해서 IMF 사태가. 그래서 작년에 1.4%는 변명할 여지가 없습니다. 왜 1.4%밖에 못 하느냐. 그 내용을 들여다보면 그래요. 정부가 역할을 제대로 잘못했기 때문에 1.4%밖에 못한 겁니다. 우리가 다른 나라와 비교를 해 보면 미국 같은 데는 소비가 늘어나고 수출이 늘어나고 그랬음에도 불구하고 정부가 미국의 성장률에 기여한 바가 한 0. 6% 정도 된단 말이에요. 그런데 우리는 정부가 소비도 줄고 수출도 늘어나지 않았는데 정부가 기여한 바가 아무것도 없어요. 그러니까 1.4%밖에 못했단 말이에요. 그러니까 그마만큼 우리나라의 서민의 생활이 악화됐다고 하는 것을 얘기를 하는데 그걸 국민이 느끼고 있는데 정부 여당이 그것에 대한 아무런 대안을 내놓지를 않고 있는 거예요. 

◇ 박재홍> 진 교수님. 

◆ 진중권> 지금 한동훈 비대위가 지금 내놓는 것들이 그런 식의 근본적인 처방이라기보다는 제가 볼 때는 선거를 치르기 위해서 예를 들어서 어떻게 보면 약간 포퓰리즘적인 성격도 좀 있는데 김포시 서울 편입을 한다라든지 의정부를 찾아간다든지 경기 북도 편입 뭐 얘기를 한다라든지 이런 것들은 어떻게. 

◆ 김종인> 나는 그건 진짜 내가 보기에는 이 사람들이 뭘 모르고 하는 짓이 아닌가 이렇게 생각을 해요. 

◇ 박재홍> 그런가요? 

◆ 김종인> 예를 들어서 강서 보궐선거가 끝나고 나니까 제일 먼저 들고 나온 것이 메가시티,서울을 메가시티 만든다고 얘기를 한 거 아니에요. 메가시티를 만들었을 때에 장단점이라는 게 뭐를 갖다. 분명히 모르면서 메가시티 얘기를 하는 거예요. 지금 서울에 인구가 집중이 돼 있고 만약에 메가시티를 하게 될 경우에는 결국은 서울의 지출 예산이 엄청나게 늘어나야 됩니다. 그러면 서울의 시민들이 그거에 대한 부담을 해야 되는데 과연 서울의 시민들이 그걸 다 찬성을 하느냐. 또 김포라고 하는 시가 거기에 소위 특성을 갖고 있는 사람들이 있어요. 그 사람들이 별로 환영을 안 해요. 지금 단순히 무엇을 생각하느냐. 서울에 편입이 될 것 같으면 부동산 소유자들 이런 사람들이 땅값 오르고 집값 오르니까 표를 많이 찍어주지 않겠느냐 하는 이런 착각을 하는 건데. 그런데 얘기를 하다가 그게 쑥 들어가지 않았어요. 주민투표를 하느니 마느니 하다가 시간도 안 맞으니까 쑥 들어갔다가 갑자기 최근에 와서 한동훈 비대위원장이 김포 가서 무슨 꽃이 피기 전에 김포를 갖다가 서울에 편입을 시켜야겠다. 

◇ 박재홍> 목련이 피면. 

◆ 김종인> 그런 식의 선거운동을 해서는 절대로 득표를 갖다가 할 수가 없습니다. 그리고 지금 사실은 의정부 가서 또 무슨 경기 북도를 하겠다고 하는 건데 그건 이미 경기도지사 김동연 씨가 지금 오래전서부터 얘기하던 거예요. 그런 걸 반복해서 될 수가 없어요. 그리고 지금 여기 질문서에도 있으니까 내가 미리서 얘기를 하는데. 

◇ 박재홍> 정치인들 의원. 

◆ 김종인> 정치개혁을 한다고 해서 의원 세비를 줄인다, 의원 정수를 줄인다. 이건 과거에 우리나라 정치권에서 계속해서 반복했던 얘기예요. 그러니까 우리 국민이 들을 적에 저 사람들은 뭐 할 게 실제로 해야 될 건 뭔지를 모르고 그저 그냥 과거에 했던 얘기를 갖다가 다 반복하는 그런 거밖에 안 해요. 나는 이건 우리 한동훈 비대위원장이 정치 경험이 없고 과거에 정치권에서 무슨 얘기를 했는지를 자기가 모르기 때문에 자기가 멋있는 말인 것처럼 해서 자꾸 얘기를 하는 거라고 생각을 하는데 그거 가지고서 무슨 표심을 가지고 장악한다고 생각하면 나는 착각이라고 봐요. 

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◇ 박재홍> 집권 여당이고. 그러면 아까 이제 박 실장님 언급한 여론조사 보면 갤럽이 지난 13일, 15일 자체 조사한 전화조사원 인터뷰 방식으로 한 조사인데 국민의힘이 37%, 더불어민주당이 31%가 나왔습니다. 

◆ 김종인> 그게 별로 의미 없어요. 

◇ 박재홍> 의미 없습니까? 

◆ 김종인> 지금 보면. 

◇ 박재홍> 그런가요? 

◆ 김종인> 지난번 강서 보궐선거 때도 그 여론조사 보면 저렇게 결과 나올 수가 없어요. 

◇ 박재홍> 그렇군요. 그래도 뭐랄까요. 이제 한동훈 비대위 체제가 들어서면서 어떤 용산과의 수직적 당청 관계를 벗어나지 않았냐. 이를테면 윤한 갈등이 첫 번째 드러나면서 한동훈 비대위원장이 윤석열 대통령의 말을 무조건 듣는 것은 아니구나. 이런 메시지가 좋았고 이러한 긍정적 이미지가 이번 조사에도 반영된 게 아닐까요? 

◆ 김종인> 그건 일반 국민들을 이렇게 바보처럼 생각하지 않습니다. 예를 들어서 한동훈 비대위원장이 들어서서 수직적 관계가 수평적 관계로 바뀌었다는 그건 찾아볼 수가 없어요. 

◇ 박재홍> 그런가요? 

◆ 김종인> 지난번에 경험해 봤잖아요. 그 김건희 여사 디올백 사건으로 인해서 김경률 비대위원이 할 말을 하니까 한동훈 비대위원장이 조심조심하고 있다가 거기에 편승해서 한마디했다가 그 이튿날 벼락을 맞은 거 아니에요. 

◇ 박재홍> 벼락을 맞은 겁니까? 

◆ 김종인> 그러니까 그 이후에 국민의힘 사람들의 얘기를 하는 걸 보세요. 전부 다 고개를 숙이고 변명조로 나가는 거 아니에요. 나는 사실은 김경율 비대위원장 같은 사람은 자기의 특성상 끝까지 자기 주장을 갖다가 할 줄 알았는데 그 사람도 훅 들어가버리고 마는 거야. 

◇ 박재홍> 김경률 비대위원조차. 

◆ 김종인> 그러니까 보면 수평적, 수직적 관계가 개선이 됐다고 이렇게 외형적으로 모양을 내봐야 나타나는 사람을 보면 일반 국민이 그걸 수긍할 사람이 없어요. 

◆ 박성태> 한동훈 비대위원장이 계속 운동권 특권 세력 청산이다 이 얘기를 계속하는데. 지금 말씀하신 대로 따지고 보면 그러면 이번 총선의 시대정신이 정청래 청산이란 말인가. 그러면 사실 대한민국이 너무 작아 보이잖아요. 그런데 내부의 문제. 이른바 윤한 갈등 이후에는 KBS 대담, 정말 기대에 한참 못 미쳤는데 여기에 대해서 언급을 안 하고 있고 어떻게 보면 내부의 특권이나 이런 부분, 권위에 대해서는 언급을 안 하는 것 같아요, 그 뒤로는. 

◆ 김종인> 아니, 그러니까 사실 최근의 한동훈 위원장의 자꾸 레토릭을 볼 것 같으면 별로 선거의 의미가 없는 레토릭이 없어요. 그러니까 사실 실질적으로 이재명 지금 대표의 사법 리스크라는 건 벌써 1년 반 이상 끌어온 거 아니에요. 

◇ 박재홍> 그렇죠, 2년 차. 

◆ 김종인> 그건 다 알아요. 그거 아무리 공격을 해 봐야 선거와 관계가 없어요. 그런데 거기다가 지금 운동권 척결이다. 그것이 마치 시대정신이라 그러면 나는 그것처럼 우둔한 정치적인 발언은 없다고 봐요. 오죽 답답했으면 그것을 시대정신으로 삼았겠어요. 

◇ 박재홍> 그렇군요. 그래도 윤희숙 전 의원을 대표로 해서 또 지금 이제 여당은 계속 총선 전략을 강하게 짜고 있지 않습니까? 그래도. 

◆ 김종인> 윤희숙 의원 같은 사람도 어떤 의미에서 보면 한동훈 위원장이나 소위 연령대도 비슷하고 사고 방식이 비슷하니까 그런 식으로 얘기를 하는데 사실 운동권이라고 하는 사람들이 그 당시의 상황을 놓고 봤을 때는 대학 다니면서 용기가 있어서 그래도 운동권을 고생하면서 한 사람들 아니에요. 

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