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파워링크 
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맘대로(30세,무직)
어짜피 지지자들은 4050이라서 출산율 박살난 세대들에게 잘 뺏어 먹을거에요.. 지금 1020들이 문제지...
2021-09-23
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 목욕값을줬어
돌려받을 생각을 하시다뇨ㅋㅋ 그냥 세금이라 생각하세요ㅋㅋ
2021-09-23
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유진오레건
공무원연금 교원연금 적자난다고 님처럼 걱정하는 공무원 교사 한명도 없습니다. 돈 찍어내는 권능을 가진 정부가 돈없다고 입닦을까봐 걱정을 하다니...
2021-09-23
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Cybercat
돈 찍어내는 권능을 가진 정부는 미국 정부 정도고요. 그거 절반쯤 되는 애들이 한 일본정도 됐을텐데 걔들 맛탱이 가는 거 보세요. 내가 지금 년에 600을 내는건 최소한 내가 그냥 미국채나 QQQ 같은 거에 돈 박은 것만큼은 나와주겠지 하는 기대인데, 말하는 것처럼 돈 찍어서 원화가치 폭락한 거 줘봤자 그게 무슨 의미입니까.
2021-09-23
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유진오레건
우리나라 연금은 무조건 물가상승률 감안해서 올려주도록 법률로 명문화되어 있습니다. 국가부채 걱정하는 것이면 이해라도 하지 기금고갈되고도 연금 계속나오는 유럽 선진국이 얼마나 많은데 헛소리입니까.
2021-09-23
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Cybercat
@유진오레건 국가가 보증지급 명문화 안했는데 무슨 헛소리에요....
2021-09-23
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유진오레건
@Cybercat
2021-09-23
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Cybercat
보증지급 하라는 말에 법에 명문화 안하고 계속 빠져나가는데 국민연금의 홍보문이 무슨 소용임....
2021-09-24 *
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곰들의대화
이게 다들 착각하시는게 연금이 적자가 난다고해서 지급이 안되는게 아니에요
오히려 연금은 반드시 적자가 나도록 되어 있습니다
애초에 적게 받고 많이 주는 시스템이기 때문에 그건 당연한거구요
대다수의 국가들이 노동세대에게 받은 연금으로 은퇴세대에게 연금을 주는식인 부과방식으로 지급 하고 있습니다
하다못해 나라가 망했다던 그리스도 연금은 지급 했어요
연금을 못줄 정도면 그냥 나라 시스템 자체가 박살 난 상황 이라는 소리인데 그정도면 멀해도 망했을 상황이라 그건 걱정 안하시는게 맞는 겁니다
2021-09-23
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Cybercat
걔들은 출산율이 박살났다고 해도 1.4씩은 됐으니까요. 저흰 지금 0.84에 이거 회복될 기미도 안보이니까 문제죠.
2021-09-23
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[* 비회원 *]
출산율이 0.84입니다....세금 내줄 사람이 없는데
청와대에 황금알 낳는 거위라도 있지 않는 이상....
2021-09-23
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맘대로(30세,무직)
대다수 국가를 운운하면서 쉴드치려고해도... 한국 출산율이 전 세계 꼴등이거든요 -_-;;;
공부 잘하는 방법 운운하는 전교 꼴등이 하는 말이 의미가 있나요?
2021-09-23
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곰들의대화
그렇다고 우리나라가 그리스처럼 나라가 망했다는 소리를 들을 정도로 국가 경제가 개판이 될 거라는 예상도 말이 안되죠
물론 점점 조건이 나빠지는거야 예상되는 문제이지만 그렇다고 무조건 망한다는 주장도 억지라고 봅니다
2021-09-23
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설레는하루
부과방식이면 다 받을 줄 아는데
부과방식 하는 나라들 박살난 출산율이 1.4즘 이었습니다.
우리 출산율 0.8로는 부과방식이 유지가 안되요.
30년 뒤 연금 고갈시기에 부과방식을 위해 연금을 납부해야 하는세대가 지금 태어나는 0.8 출산율의 아이들입니다.
지금 출산율로는 부과방식 연금제도는 반드시 박살납니다.
2021-09-23
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유진오레건
유럽 출산률도 본국민들이 아니라 이민자들이 책임지고 있습니다. 우리나라도 결국 미국이나 유럽처럼 이민 테크트리를 탈수밖에 없습니다. 그게 좋은 현상인지 아닌지 얼마나 빠를지 등에 대해 논의할수는 있지만 인구감소로 연금이 박살난다는 건 쇄국주의 일베들이 나라 망하라는 고사질일 뿐입니다.
2021-09-23
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설레는하루
@유진오레건 그러니까 이민자 대거 받아서 모자란 출산율 매꾸자는 말이잖아요. 그거 안하면 박살나는 건 사실이고요.
지금 40만명 태어나던 애들이 20만대로 줄었는데 이 세대 모자란 출산율 매꾸려면 200만명을 이민으로 받자는 말 아닌가요?
이민 반대하면 일베고?
2021-09-23
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유진오레건
@설레는하루 살기좋은 나라에 사람이 부족하면 가난한 나라로부터의 이민이 늘어나는게 당연합니다. 물론 출산률도 어느정도는 회복되고요. 빈집이 넘쳐날테니까요. 정부가 받고 안받고의 문제도 아니고 일베가 반대할 권리도 없습니다. 이민금지는 출산률 해결을 위해 강제임신 시키자는 일베쓰레기들이 흔히 갖는 국가주의적 망상이긴 하죠.
2021-09-23
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설레는하루
@유진오레건 지금 하시는 말씀은 자연증가가 아닌 정책적인 증가인데요 살기 좋으면 후진국 이민 수요는 증가하지만 무작정 받으면 인종 문화 충돌 문제가 당연히 생기기 때문에 이걸 정책적으로 조절하는거죠.
정책적으로 이민을 조정하는 문제를 이민 반대와 찬성 이분법으로 나눠서 부족한 출산율을 이민자로 매꾸는 이민정책 반대를 원천 봉쇄 하시려는 것 같은데
이런 이분법은 니편 내편 나눌 때는 편리하지만
실제적인 문제를 해결 할 때는 오히려 문제의 본질을 흐리게 만들죠.
출산율 대채하기 윈한 적극적 이민정책을 반대한다고 해서0 완전한 이민금지를 주장하는게 아닌데
이걸 이렇게 이분법적으로 나눠서 토론하는 상대방을 일베로 몰아가려고 하시는 의도를 모르겠네요.
더구나 말이 200만이지 청장년 층 200만은 실제 다음세대로 넘어가면 절반 이상의 인구를 차지하게 되기 때문에 심각한 인종 갈등을 필연적으로 동반하게 됩니다.
그냥 답없으니 이민 더 많이 받아서 출산율 문제 해결하면 된다는 수준이 아니라는 거죠.
최소한 국민적인 공론화와 공감대가 형성돼지 않은 이거 말고 답있냐식 이민정책은 일베가 아니라 국민전체의 반감을 사게 될겁니다.
2021-09-24
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유진오레건
@설레는하루 출산률 대체를 위한 적극적 이민정책이 님의 환타지라고여. 뭐 하나라도 예를 들던가요.
북한 중국동포와의 갈등도 인종갈등인가요? 이러면 님이 동이족이 아니란 소린데... 일제시대때 바다건너서 오셨나.....
2021-09-24
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설레는하루
@유진오레건 이민 정책이 환타지라는 말은 한적도 없는데 끌고 오셔서 동이족 드립까지 연결 시키시네요. 물론 이민정책에 반대하긴 하지만 그거랑 환타지는 완전히 다른 얘긴데 이걸 구분을 못하시는 건지 아니면 그냥 모른척 하고 이용하시는 건지 원
말씀하시는 동이족 드립도 성립할 수 없는게 조선족은 이미 국내에 들어올 만큼 들어와 있어요.
조선족 전체 숫자가 200만인데 이미 70만 정도가 채류 중이고 이 숫자는 일 할 수 있는 나이대 사람은 대부분 들어와 있다는 얘깁니다.
10~20만이면 몰라도 출산율 대채를 위해서는 200만 이상이 필요한데 조선족이 그 답이 될 수가 없어요.
즉 앞으로 우리가 이민적책으로 받게 될 민족은 우리와 외관상으로 확연히 구분되는 동남아나 파키스판 인들이 될 거라는 겁니다.
정작 제가 물어볼 질문에는 대답도 안하고 대화의 본질을 자꾸 흐리면서 인신공격만 하시는데 이게 정말 토론을 하려고 하는게 아니라 그냥 생각이 다르니깐 너는 적! 하고 찍고 공격하는 것 처럼 보이네요.
물론 그렇게 이분법 적으로 사시면 피아 구분이 확실해지니깐 사는게 복잡하진 않겠지만 그래도 서로 예의는 좀 지키고 살아야하지 않을까요?
2021-09-24
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내로남블접근금지
나중에 일하는사람 2명이 노인하고 아이 3명을 먹여살려야되는 나라입니다. 세금은 어디 땅파면 나오나요?
2021-09-24
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내로남블접근금지
나중에 65세나 70세 이전에 안 줄거구요. 그것도 모자라면 75세나 80세 되기전에 안줄겁니다.
2021-09-23
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그냥 납부요금 올리면서 나라 망할때까지 돌려막기해야죠
그래도 국힘은 공무원연금이라도 개혁했지. 이번 정부 들어와서 방역. 진짜 방역 말고 장기적인 국가문제 손 본게 대체 뭔지... 그놈의 검찰개혁이랑 언론개혁이 연금, 출산율, 부동산 같은 진짜 20대 30대 살아가는데 꼭 필요한 것들보다 중요했던건지...
아무리 생각해도 그건 지들 밥그릇싸움밖에 안되는것 같은데 후....