hacking ppomppu32
- 사회
- 등록일 2015-06-05 22:34
- 조회수 11295
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다른의견
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파워링크 
등록안내
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이게 성능이 gtx 뭐랑 비슷한가요?
2015-06-05
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970하고 980사이요
2015-06-05
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호빗쓰
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2016-05-26 *
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상백피
여름이 다가오니 이열치열을 준비하는건가요^^
2015-06-05
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하얀새777
과거 AMD빠였지만 벌써부터 더운 이 여름에 어쩔...
INTEL과 NVDIA와의 격차가 너무 벌어졌어요. 과거 K6+이후 몇년간 외계인 고문시절이 그립네요. 아직 AMD CPU+VGA이지만 향후 몇년간은 AMD근처도 못갈거 같아요.
2015-06-05
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네이더스
cpu는 이제 인텔이 장난질만 할 정도로 상황이 폭망이지만...
gpu는 3분기에 390 한 번 기대해보고 실망해도 늦지않겠죠? 그렇다고 말해줘요 아몬드 ㅠㅠ
2015-06-05
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달나라_토끼
CPU 야 그렇다 할 수 있겠지만
GPU 는 NVIDIA보다 떨어진다고 보기 힘들다 생각됩니다만??
2015-06-05
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신농천황
gpu도 NVIDIA한테 기술적으로 밀리고 있는게 맞죠.
NVIDIA는 전력소모도 발열도 적고 다이렉트12, hdmi 2.0, dxva 지원도 한참 빠른 상태고 여유가 있으니 메모리 비트도 적은거 박아서 원가절감까지 하고 있는 상태 입니다. AMD는 그게 안되니 어쩔수 없이 가성비로 밀어 붙여 팔아야 되 반강제로 가격을 낮춰 파니 흑자도 못보고 있습니다.. 콘솔부분 빼고는 대부분 적자상태고요. 이번에 나오는것도 피지 빼고는 일부개선모델이라는 소문이라 리비전 수준이라고 봅니다.. 가격적으로 싸게 나올수 있는거 빼고는 기존보다 5프로정도 향상 될라나 싶고요.
2015-06-06
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하얀새777
동 성능대비 전력소모가 절대적으로 밀립니다. 그거 감안해서 nvidia가 조금 비싸게 팔긴하지만 3년 전기료/발열감안하면..에휴~
ait-amd 그래픽도 28XX~58XX시절이 끝입니다..
2015-06-06
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달나라_토끼
글쎄요...
NVIDEA는 성능 좀 나온다 싶으면 가격 비싸게 받아쳐먹는데 선수 아니었나요? 지들이 좀 우위에 있다하면 리비전 장난질 쳐가며 사골 우려먹기 선수구요. 제 개인적인 생각으로, 뽐뻐 정신에 입각해서 생각해보면 동일 성능상의 가성비로 보면 AMD라 생각됩니다만... AMD 적자야 뭐 지들이 하다 안되면 예전 4850 내놓듯이 외계인 고문한거 내놓겠죠. 전력소모.. 그딴거 걱정하려면 하이엔드급은 사용하면 안되죠. 3년전기료라...ㅋㅋㅋㅋ 솔까 하이엔드급 3년씩이나 사용하는 사람 이씀깡? 그전에 중고매각하고 새로나온걸로 가죠.ㅋㅋㅋ
2015-06-06
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달나라_토끼
아, 물론 지금 AMD 행태가 맘에드는것은 아닙니다.
58XX 계열을 너무 시대에 앞서 내놓았다 생각했는지 그 아키텍쳐를 6000번대, 7000번대를 넘어, 200 계열에 이를때까지 사골우려먹기 짓거리 하는것을 보노라면 예전 NVIDEA 8000 -> 9000-> 200 번대까지 사골우려먹기 짓거리를 그대~~로 답습하듯 하여서 아...이새리들도 똑같은 넘들이구나...하고 느끼는 중입니다. 게다가 이번 300번대도 사골이라는 이야기가 돌죠.줸장.
2015-06-06
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하얀새777
58XX이후에 발전된게 그닥 없으니깐요.
현재 NVIDIA는 동일한 성능이라면 전력소모가 절반입니다. 물론 NVIDA도 이걸알기에 성능떨어져도 비싸게 받아먹지요. AMD가 따라잡으려면 4xxx->5xxx수준의 전력소모감소가 필요한데 이젠 공정 한계상 이게 쉽지않아요. 설계가 따라줘야 하는데.. 하이엔드 전력 운운은 고급차 연비운운하고 같습니다. 수입차 중에 디젤이 왜 인기 많은지 아신다면;;
2015-06-06
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달나라_토끼
제가 아직 기술 안밀린거라 본다 추측하며 말씀드리는 이유중 하나가
이전 싸움들 보면 이와 비슷한 양상이었단 것이 근거입니다. 이전 AMD하고 NVIDIA 싸움 보면 둘 다 이렇게 사골로 버티며 돈벌다가 어느 한쪽이 신개념 아키택쳐로 먼저 확~ 앞서가면 질세라 다른 아키텍쳐로 추월해나가니 하는 말입니다. 제 개인적인 생각입니다만, AMD나 NVIDIA나 차세대 개발은 어지간히 다 해 놓구건 상대편에게 많이 떨어진다.내지, 회사가 존망의 기로에 섰다.내지, 지금쯤 시장을 다시 뺏겠다...할때까지 사골로 뻐팅기며 돈 벌어먹는 전략들 같습디다.
2015-06-06
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달나라_토끼
쌀나라는 독점 내지 담합을 엄청 중범죄로 봅니다.
자본주의 근간을 뒤흔드는 범죄라 보는거죠. 담합으로 보는 근거중 하나가 동일제품의 동일특성을 가진 두넘이 가격경쟁을 안하면 담합이라 봅니다. 제가 보기엔 NVIDEA 하고 AMD가 암묵적 담합을 하고있다 봅니다. 특성이 다르니 담합이라 판정할 수 없는 담합. NVIDEA는 성능은 약간 낮지만 저전력소모로 어필하며 가격방어. AMD는 많이먹고 일 많이하는걸로 어필하며 저렴...하지 않죠. 줸장.. 이래 두넘들이 사골짓거리 하고있는 중이라 봅죠.
2015-06-06
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[* 비회원 *]
gpu가 기술적으로 밀린다는건 말이 안되구요.. 전성비 발열이 문제이긴 하지만 타이탄x 나오기 전까지는
동클럭상 하와이칩이 성능은 제일 좋았습니다. 물론 발열과 전력소모 때문에 클럭이 낮아 성능이 낮기는 하지만 칩자체 성능은 리비전만 하면 980보다 성능은 더 좋습니다. 또한 원래 두회사가 번갈아 가면서 제품을 내놓는데 r9 시리즈는 780 대응으로 나온칩들입니다. 이제 나올 제품들이 맥스웰 대응제품들이 맞습니다. 사실 980도 동클럭상 780ti 보다 성능은 떨어집니다. 대신 전성비를 높혀 발열을 낮추고 클럭을 올리고 또한 드라이버 장난질로 700번대보다 성능을 높이는 방법등으로 성능이 더 좋게 나옵니다. 게임 벤치를 잘 보면 몇몇 게임에는 780ti가 더 높은 성능이 나오는 이유도 그런 이유 때문입니다. amd가 워낙에 메모리 덕후로 gddr4 gddr5 hbm을 제일 먼저 사용하는데 일종의 이것도 마케팅이라고 보이네요.. 단지 nvidia는 더 막강하게 언플과 마케팅으로 970 3.5 이슈도 덮으면서 높은 판매고를 취했지요.. 이번에 나올 피지 하위칩 하와이 리비전인 그라나다 칩들은 아마 전력소모 발열을 어느정도 해소해서 나올것으로 예상하며 메모리는 8기가로 나옵니다. 512비트가 전기는 더 먹을지언정 256비트처럼 4기가 이상 올리지 못하는건 아니기 때문에 전기좀 덜 먹고 고해상도에 옵션 더 들어가고 원래 동클럭상 성능은 더 높았기때문에 전력소모 발열만 잡고 나온다면 980은 충분히 잡습니다. 동클럭상 980 을 잡은 780ti보다 더 높은 성능을 낼수 있는 칩셋 설계를 할수 있는게 amd라고 보면 됩니다. dx12에 대해 아직 ms의 확실한 답변이 나와야 하지만 맥스웰 처버전과(750ti) 후속버전(960,970,980,ti,x) 12.1 까지만 지원하다고 알려져 있지만 amd의 gcn 아키텍쳐는 1.0(280x,7000번대),1.1(290),1.2(285통가) 까지 풀지원이라는 말이 나오고 있습니다. 확실한건 ms의 발표가 나와야 알수 있지만 보통 서능은 낮았어도 원래 dx 지원은 amd가 한세대 더 빠르게(메모리규격처럼) 지원했습니다. 많은 하드웨어 사이트에서 하는말은 amd가 기술력이 없다고 하면 비웃음만 삽니다. 보통은 인력이 부족하다고 하지요.. 이미 피지 샘플이 다 풀려 있고 리비전해서 나올 그라나다 칩도 어차피 하와이 칩 리비전이라 동클럭당 성능은 980 보다 높은걸 다 알고 있기 때문에 대충 예상은 합니다. 콘솔부분도 사실 흑자라고 할수 없습니다. 낮은 단가로 팔기 때문입니다. cpu,gpu를 한번에 제조 가능하고 단가를 낮게 하려면 선택지는 하나뿐이니까요.. 인텔은 gpu가 안되고 nvidia는 cpu가 안됩니다. amd 뿐이 안되니 콘솔이 amd에 크게 득이 되진 못합니다.. tnt2 ultra 때부터 nvidia를 써왔고 ati 라데온 브렌드의 첫작품인 라데온le 부터 사용했습니다. 지금 290tri-x 를 쓰기전까지는 580 560ti 5850 5770 5750 4890 4870 4860 3870 8800gts320 7600gt 등 그때 그때 좋아보이는걸로 사서 썻네요.. 딱 뭐가 더 좋다 하기엔 두 제품다 각기 다른 매력이 있습니다. 기술력은 늘 amd가 앞서 왔지만 성능은 지포스가 발열을 감수하고도 높았었던적이 많았구요.. 생각해보니 그렇네요.. 980 이전에는 전성비는 오히려 amd가 높았습니다. 뭐 그렇네요.. 게임 안하는데 피지pro가 너무 기다려지네요.. 싸게 나와줬으면..ㅜㅜ
2015-06-06
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신농천황
빨리 내놓는것도 기술이고 실력인데 옛날 애기 왜 하는지도 모르겠고 메모리 amd가 항상 빨랐다니 ati시절 ati 기술력 앞설때는 엔비디아가 더 빨리 넣거나 비트 높은거 넣었습니다..
보통 기술력 딸리는 쪽이 그걸 만회할려고 칩크기를 크게 하거나 메모리 비트나 신기술 메모리 넣거나 전압 높여 클럭을 높게 해 발열이나 전력소모에서 밀렸습니다.. 담합하면 둘 다 흑자 봐야지 적자 보면서 담합한다는게 웃깁니다.. 제조비용이 엔비디아보다 비싼데 더 싸게 팔아서 흑자도 못내고 있는 상태입니다. amd는 같은 등급이면 칩크기 크고 메모리 비트수 높고 전기, 발열, 신기술 적용등 다 안되서 안팔리니 어쩔수 없이 가성비로 싸게 파는거지 그걸 갸들이 싸게 팔고 싶어 파는게 아닙니다.. 다이렉트12 이건 200번때는 일부만 지원되고 전부 지원 안된다고 예전에 말 나왔고 300번때도 똑같이 일부만 지원된다고 루머 도는 판입니다.. http://www.parkoz.com/zboard/view.php?id=int_vganews&no=11666 피지도 컴퓨텍스에서 부사장이 칩 들고 있는 사진으로 사람들이 계산하니 역대 최고크기 아니냐는 말 떠도는데 같은 칩크기에 성능이 높아야지 크기만 더 크게 만들어 좋은성능 나오면 그거 기술력 아닙니다.
2015-06-06
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[* 비회원 *]
언제부터 메모리 신기술 비트수가 엔비디아가 높았지요? 늘 빅칩에 발열킹 성능킹은 엔비디아 담당이었습니다. 그에 비해 암드는 늘 전성비 가성비로 밀었고 맥스웰칩에서만 밀렸습니다
Dx12 지원 레벨은 아직 ms의 공식 발표가 없기 때문에 다 루머 입니다. http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18635979&page=209 여기 보시면 의견이 또 갈립니다 글중에 dx티어3를 gcn은 버전상관없이 지원하고 엔비디아는 부분지원입니다. 이해가 가는게 dx지원은 언제나 암드가 빨랐습니다. 그리고 지나간 이야기가 아니라 원래 출시시기가 3개월 밀리긴 했지만 고성능이라고 더 신기술 좋은 기술이 들어가 있는건 아닙니다 hdmi2.0을 암드가 지원 못하는건 제품이 hdmi2.0표준이 잡히기 전에 나와기 때문입니다. Dx도 아직 ms에서 제대로 발표를 안했기 때문에 양사가 언플하고 있긴하지만 사실상 12.1은 큰 부분은 아니지만 요즘 이슈된 헤어웍스 사태처럼 12.1에 힘을 실으려는 엔비디아의 압박이 있는것 같긴합니다. 그렇게 되면 케플러도 전부 맛이 갈텐데 말이지요.. 아무튼 dx12 주요 기능은 11.1 12면 대부분 사용가능하고 현재 엔비디아는 12.1까지 지원 이라 하고 (900시리즈만) 암드는 7000번대 이후 즉 gcn1.0 이후로 풀지원이라고 하고 있습니다. 이부분은 정확하게 ms에서 발표를 해야만 알수 있고 아직은 루머입니다. 두회사 모두요.. 현재까지 900대 보다 신기술이 적용 안된다는건 무슨의미인지 모르겠네요;; 발열 높은고 전련소모 많은건 원래 700대도 비슷합니다 원래 700대 대응제품이 290이니까요.. 칩크기는 원래 엔비디아가 커요 검색해보시면 아실테구요 그래봐야 둘다 28nm입니다. 새로나온 피지칩 크기는 메모리가 같이 들어갔으니 당연히 크기가 크죠.. 대신 기판 사이즈가 줄고 엔비디아도 내년부턴 파스칼로 그런방식으로 나옵니다. 말씀하신 신기술을 암드는 반년이상 빠르게 출시하네요.. Gpu다이 사이즈는 애초에 암드가 계속 작았습니다;; 지금도 나중에도요 그래봐야 둘다 공정은 28nm지만.. 내년에는 암드는 14nm 엔비디아는 16nm 각각 gf tsmc에서 생산하는데 gf야 공정덕후 삼성에서 기술 지원받아 현재 생산단계이고 tsmc야 아직 나와봐야 알구요..걔들은 늘 늦으니까요.. 이번에 20nm출시 못한것도 tsmc때문입니다.. 아무튼 말씀하시는부분 대부분.. 제가 이해하긴 어렵네요.. 무엇을 보신지 모르겠지만 좀더 찾아보시는게 좋겠습니다..
2015-06-06
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[* 비회원 *]
메모리 도입과 빠른 DX지원은 AMD가 먼저 였던 것은 사실입니다.
엔당 분들도 다 아는 건데요... AMD가 결정적으로 밀린 건 게임지원에서부터 시작됐죠. 엔비디아가 기술지원하면서(절대 돈은 안줬다고 하죠) 게임성능에서 자사 기술위주로 영업을 하니 결국 AMD가 쳐발리는 일이 시작됐고 그 결과 시장 점유율이 이 모양이 됐죠. 이번 위쳐3에서도 AMD가 그래서 한 마디 했던 거죠. 작년 여름까지만해도 성능이 잘나왔는데 발매 6개월전인가 부터 헤어웍스 인가 엔당 기술 쓰면서 성능이 팍 떨어졌고 발매 3개월 전에는 AMD꺼도 같이 쓰면 안되냐고 했더니 이미 늦었다고 했다고 얼마전 기사에 나온 적 있었죠.
2015-06-06
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superz
새모델 나오는데 재고처분이군
2015-06-05
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릭그라임스
300시리즈는 퓨리말고는 도긴개긴이라는 말이 있어서 나쁘지 않은거 같습니다
2015-06-05
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수인ㅇ
280x가 갑!!..ㅎㅎ
2015-06-05
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뿌르스용짱
6월16일 300번대 출시아니던가.. ㅋ
2015-06-06
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담화내기
시기가 좋지않음 ㅋ
2015-06-06
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